Трудовой вопрос.

15:31, 24.07.2008
Помогите пож-та. Ситуация следующая. Устроилась на работу 16.06.2008. Условия работы были следующие: месяц испытательный срок, потом официальное трудоустройство. После испытательного срока - повышение зп. ЗП обещали выдавать до 12 числа каждого месяца. Никакие бумаги не подписывала. В организации ведется "Журнал учета рабочего времени." Он прошит и подписан. Я в нем отмечалась.

Сейчас 24.07.2008. Трудоустройства нет. ЗП не выдали: просрочка две недели (ммотивируют тем, что денег ни налом, ни безналом нет). Сумма к концу месяца около 25 тр. Начальство кормит завтраками.

Бухгалтер сказала, что в понедельник (т.е.28.07.2008) будет решаться вопрос о трудоустройстве, зарплате и пр. моментах.

Подскажите, пож-та, как лучше сделать. Дождаться официального трудоустройства, проработать что б получить зп за испыталовку и потом, отработав 2 недели свалить (отработка). Или есть еще какой то вариант получения денег из организации. Сами понимаете, работать в этой организации противно уже. Не знаю, может ли организация, ну раз у нее нет денег, сделать дарственную и подарить ПК. и разницу в наличке? Как это правильно сделать?

Заранее спасибо!
0
Ноги Мересьева
15:40, 24.07.2008
если есть свидетели, а они скорее всего есть и тоже ждут з.п., то можно ничего не ждать, так как вряд ли дождетесь. увольнятся. получать расчет и трудовую с записью и в суд за невыплаченным. если таковое будет
0
Божественный пролетарий
15:41, 24.07.2008
От пользователя [ЛuсеноК..КусаЦца]
Сейчас 24.07.2008. Трудоустройства нет. ЗП не выдали: просрочка две недели (ммотивируют тем, что денег ни налом, ни безналом нет). Сумма к концу месяца около 25 тр. Начальство кормит завтраками.

Динамят.
Хотя вам виднее должно быть, т.к. может там просто отдела кадров нет и никто нормально вести трудовые дела не хочет, но, допустим оплатят и договор будет.
Хотя в любом случае конторка не очень хороша
От пользователя [ЛuсеноК..КусаЦца]
Дождаться официального трудоустройства, проработать что б получить зп за испыталовку и потом, отработав 2 недели свалить (отработка

во-первых нет понятия отработка, а есть предупреждение работтодателя за 2 недели,
во-вторых вы можете уволиться по собственному желанию и без 2-хнедельного предупреждения, но если имеется установленный факт грубого нарушения законодательства
в-третьих, подождав и отработав, еще неопределенное количество дней вы рискуете не получиь оплату за фактически отработанное время, т.к. договора у вас на руках нету, доказать размер оплаты будет сложно, графика работы нет, в общем ничего нет.
в-четвертых, можно обратиться в комитет по трудовым спорам /хотя они работать не хотят/, но может их звонок (а на большее они не претендуют) сможет помочь вам.
в-пятых, можно обратиться в прокуратуру, там проведут расследование, накажут виновных, если такие найдутся
3 / 0
15:48, 24.07.2008
От пользователя Ноги Мересьева
если есть свидетели, а они скорее всего есть и тоже ждут з.п., то можно ничего не ждать, так как вряд ли дождетесь. увольнятся. получать расчет и трудовую с записью и в суд за невыплаченным. если таковое будет


какая должна быть запись в трудовой, если нет договора? Задним числом они могут сделать запись? И вообще стоит ли писать заявление на увольнение, т.к. не было заявления на устройство?

Обращаться в суд в какой пследовательности? Что, как и куда. Какие именно документы надо в суд предоставить, доказывающие что я там отработала?
0
15:52, 24.07.2008
От пользователя The Loco motion
Динамят.
Хотя вам виднее должно быть, т.к. может там просто отдела кадров нет и никто нормально вести трудовые дела не хочет, но, допустим оплатят и договор будет.
Хотя в любом случае конторка не очень хороша


Отдела кадров нет - менеджер по персоналу уволилась. Или уволили...


От пользователя The Loco motion
во-вторых вы можете уволиться по собственному желанию и без 2-хнедельного предупреждения, но если имеется установленный факт грубого нарушения законодательства


Невыплата ЗП является грубым нарушением законодательства. Если нет официального трудоустройства?

в-третьих, подождав и отработав, еще неопределенное количество дней вы рискуете не получиь оплату за фактически отработанное время, т.к. договора у вас на руках нету, доказать размер оплаты будет сложно, графика работы нет, в общем ничего нет.


А если найти в интернете их объяление о вакансии и размер ЗП (если оно там еще сохранилось)

в-четвертых, можно обратиться в комитет по трудовым спорам /хотя они работать не хотят/, но может их звонок (а на большее они не претендуют) сможет помочь вам.


Телефончик можно?

в-пятых, можно обратиться в прокуратуру, там проведут расследование, накажут виновных, если такие найдутся


Как обращение сделать?

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2008 15:53]
0
Божественный пролетарий
15:57, 24.07.2008
От пользователя [ЛuсеноК..КусаЦца]
Невыплата ЗП является грубым нарушением законодательства

дща, но этот факт должен быть установлен, например профсоюз или тот же самый КТС
От пользователя [ЛuсеноК..КусаЦца]
Если нет официального трудоустройства?

это тоже грубое нарушение
От пользователя [ЛuсеноК..КусаЦца]
Телефончик можно?

малышева, 101, тел можно в справочной узнать
От пользователя [ЛuсеноК..КусаЦца]
Как обращение сделать?

пишите заявление и будет вам счастье
0
16:00, 24.07.2008
От пользователя The Loco motion


А прокуратура где находится? И документы какие нужны?
0
18:52, 24.07.2008
От пользователя The Loco motion
в-третьих, подождав и
отработав, еще неопределенное количество дней вы рискуете не получиь оплату за фактически отработанное время, т.к. договора у вас на руках нету, доказать размер оплаты будет сложно, графика работы
нет, в общем ничего нет.


А что ей делать остается? не ходить на работу? уволят по статье... Ждите понедельника смотрите, что будет... пишите заявление об увольнении, со свидетелями его отдавайте, отрабатывайте 2 недели, идите прокуратура-гит-суд.
А книжка трудовая то у них?
0
12:55, 25.07.2008
От пользователя Парламент
А книжка трудовая то у них?

ага, у них...
0
dang
23:56, 25.07.2008
1. возьмите и сфотографируй или перекопируйте
От пользователя [ЛuсеноК..КусаЦца]
"Журнал учета рабочего времени."


2. Откуда вы узнали о з/п, которую вам якобы должен этот работодатель, приложите объявление в котором была указана з/п, заверенное желательно тем кто его размещал, либо газету несите с этим объявлением, либо обзаведитесь свидетелями, либо у вас должностное положение, с указанием зп. Как вы будете обосновывать сумму зп?

3. напишите работодателю письмо, отправьте его заказным с уведомлением:
1. что вы работаете с такого-то числа и отношения до сих пор не оформлены, требуйте официального оформления на условиях, которые вам были обещаны
2. истребуйте предоставить в письменном виде документы, связанные с работой...
3. истребуйте зарплату за отработанный период


сидите и ждите, как токо сие письмо поступит работодателю - вас тут же уволят,

зато в суде вы сможете доказать свою правоту и взыскать причитающиеся суммы, и то наверное... ым

:-)
0
свет далекой звезды
20:32, 26.07.2008
Автору на будущее совет: на любую договоренность с работодателем ( или уполномоченным лицом) требуйте бумагу с подписью и печатью, все договора, где будете ставить свою подпись, обязательно читайте до конца и требуйте для себя второй экземпляр. В данной ситуации до обращения в суд необходимо сначала в письменном виде уведомить работодателя (шлите свою претензию заказным письмом (обязательно с уведомлением) по почте на свою фирму, после получения уведомления (это будет подтверждением получения Вашего письма Вашим работодателем) ждите недели 2, если результата не будет - пишите заявление в суд ( по месту Вашей прописки или по месту нахождения Вашей фирмы) и в Прокуратуру. За это время собирайте любые документы, подтверждающие факт Вашей работы, и свидетелей, а лучше, если заявление в суд и прокуратуру будут коллективными - в одиночку бороться сложнее. Желаю успеха.
0
Shtirlits
10:38, 29.07.2008
От пользователя DOSUG
а лучше, если заявление в ...прокуратуру будут коллективными


Плавали - знаем.
Прокуратура придет и оштрафует работодателя на 500 руб. за нарушение трудового законодательства. Инспекция по труду - тоже фигня. Выпишет предписание - работодатель выдаст тыщу официальной зарплаты и все довольны кроме работника. ТОЛЬКО СУД. Тырьте, копируйте и т.д. (в зависимости от того что за работодатель) документы прямо или косьвенно связанные с тем, что вы там работали (накладные где вы расписались, журнал учета рабочего времени... и т.п.), документы, регламентирующие размер и порядок выдачи зарплаты (штатное раписание, правила внутреннего труд.распорядка, положение о зар.плате - сроки выплаты и т.п.).

Вариант номер два - не вернуть подотчетные деньги или вверенное имущество(если такое есть). Если "забалансовый работник" унес "забалансовые" деньги, то в милицию работодатель не пойдет, т.к. тем самым прямо сознается в двойной бухгалтерии, недобросовестности, необоснованной налоговой выгоде, уклонении от уплате налогов, нарушении прав граждан на трудоустройство и т.п. С имуществом сложнее - могут обвинить в краже и т.п., хотя тоже спорно. Милиция ведь запросит документы, подтверждающие что это их деньги.
Я лично, когда зарплату несколько месяцев не платили получил и удерживал исполнительный лист по которому предприятию должны были кредиторы и подал иск в суд. Заключили мировое - получил меньше чем по иску, но больше чем должны были по факту.
1 / 1
13:13, 29.07.2008
От пользователя Shtirlits
Вариант номер два - не вернуть подотчетные деньги или вверенное имущество(если такое есть). Если "забалансовый работник" унес "забалансовые" деньги, то в милицию работодатель не пойдет, т.к. тем самым прямо сознается в двойной бухгалтерии, недобросовестности, необоснованной налоговой выгоде, уклонении от уплате налогов, нарушении прав граждан на трудоустройство и т.п. С имуществом сложнее - могут обвинить в краже и т.п., хотя тоже спорно. Милиция ведь запросит документы, подтверждающие что это их деньги.


Просто гениальный совет. За такие дела, если работодатель правильно подойдет, можно таких проблем с МВД поиметь, мама не горюй... а что будет работодателю - штраф за не оформление работника надлежащим образом и начисление ЕСН, ОПС, НДФЛ на мин. зарплату в 2900?

Другое дело если шантажировать какой информацией или бумагами. Тоже вариант конечно, если они у вас есть...
1 / 0
Shtirlits
13:20, 29.07.2008
Не вижу большого криминала если все делать в рамках приличия. Если работник "забалансовый", то есть его если что - никто не видел и первый раз видим скажет работодатель. То как он мог не сдать форменную одежду, не вернуть подотчетные деньги, вверенное имущество и т.п.?
А суд - это война! Все средства хороши. В моем случае я удерживал исполнительный лист, где работодатель - кредитор, т.к. у предприятия не было активов, чтобы рассчитаться с долгами даже в случае удовлетворения судом моих требований.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.