Трудовой вопрос.
15:31, 24.07.2008
Помогите пож-та. Ситуация следующая. Устроилась на работу 16.06.2008. Условия работы были следующие: месяц испытательный срок, потом официальное трудоустройство. После испытательного срока - повышение зп. ЗП обещали выдавать до 12 числа каждого месяца. Никакие бумаги не подписывала. В организации
ведется "Журнал учета рабочего времени." Он прошит и подписан. Я в нем отмечалась.
Сейчас 24.07.2008. Трудоустройства нет. ЗП не выдали: просрочка две недели (ммотивируют тем, что денег ни налом, ни безналом нет). Сумма к концу месяца около 25 тр. Начальство кормит завтраками.
Бухгалтер сказала, что в понедельник (т.е.28.07.2008) будет решаться вопрос о трудоустройстве, зарплате и пр. моментах.
Подскажите, пож-та, как лучше сделать. Дождаться официального трудоустройства, проработать что б получить зп за испыталовку и потом, отработав 2 недели свалить (отработка). Или есть еще какой то вариант получения денег из организации. Сами понимаете, работать в этой организации противно уже. Не знаю, может ли организация, ну раз у нее нет денег, сделать дарственную и подарить ПК. и разницу в наличке? Как это правильно сделать?
Заранее спасибо!
Сейчас 24.07.2008. Трудоустройства нет. ЗП не выдали: просрочка две недели (ммотивируют тем, что денег ни налом, ни безналом нет). Сумма к концу месяца около 25 тр. Начальство кормит завтраками.
Бухгалтер сказала, что в понедельник (т.е.28.07.2008) будет решаться вопрос о трудоустройстве, зарплате и пр. моментах.
Подскажите, пож-та, как лучше сделать. Дождаться официального трудоустройства, проработать что б получить зп за испыталовку и потом, отработав 2 недели свалить (отработка). Или есть еще какой то вариант получения денег из организации. Сами понимаете, работать в этой организации противно уже. Не знаю, может ли организация, ну раз у нее нет денег, сделать дарственную и подарить ПК. и разницу в наличке? Как это правильно сделать?
Заранее спасибо!
Н
Ноги Мересьева
15:40, 24.07.2008
если есть свидетели, а они скорее всего есть и тоже ждут з.п., то можно ничего не ждать, так как вряд ли дождетесь. увольнятся. получать расчет и трудовую с записью и в суд за невыплаченным. если таковое будет
Б
Божественный пролетарий
15:41, 24.07.2008
Сейчас 24.07.2008. Трудоустройства нет. ЗП не выдали: просрочка две недели (ммотивируют тем, что денег ни налом, ни безналом нет). Сумма к концу месяца около 25 тр. Начальство кормит завтраками.
Динамят.
Хотя вам виднее должно быть, т.к. может там просто отдела кадров нет и никто нормально вести трудовые дела не хочет, но, допустим оплатят и договор будет.
Хотя в любом случае конторка не очень хороша
Дождаться официального трудоустройства, проработать что б
получить зп за испыталовку и потом, отработав 2 недели свалить (отработка
во-первых нет понятия отработка, а есть предупреждение работтодателя за 2 недели,
во-вторых вы можете уволиться по собственному желанию и без 2-хнедельного предупреждения, но если имеется установленный факт грубого нарушения законодательства
в-третьих, подождав и отработав, еще неопределенное количество дней вы рискуете не получиь оплату за фактически отработанное время, т.к. договора у вас на руках нету, доказать размер оплаты будет сложно, графика работы нет, в общем ничего нет.
в-четвертых, можно обратиться в комитет по трудовым спорам /хотя они работать не хотят/, но может их звонок (а на большее они не претендуют) сможет помочь вам.
в-пятых, можно обратиться в прокуратуру, там проведут расследование, накажут виновных, если такие найдутся
15:48, 24.07.2008
если есть свидетели, а они скорее всего есть и тоже ждут з.п., то можно ничего не ждать, так как вряд ли дождетесь. увольнятся. получать расчет и трудовую с записью и в суд за невыплаченным. если таковое будет
какая должна быть запись в трудовой, если нет договора? Задним числом они могут сделать запись? И вообще стоит ли писать заявление на увольнение, т.к. не было заявления на устройство?
Обращаться в суд в какой пследовательности? Что, как и куда. Какие именно документы надо в суд предоставить, доказывающие что я там отработала?
15:52, 24.07.2008
Динамят.
Хотя вам виднее должно быть, т.к. может там просто отдела кадров нет и никто нормально вести трудовые дела не хочет, но, допустим оплатят и договор будет.
Хотя в любом случае конторка не очень хороша
Хотя вам виднее должно быть, т.к. может там просто отдела кадров нет и никто нормально вести трудовые дела не хочет, но, допустим оплатят и договор будет.
Хотя в любом случае конторка не очень хороша
Отдела кадров нет - менеджер по персоналу уволилась. Или уволили...
во-вторых вы можете уволиться по собственному желанию и без 2-хнедельного предупреждения, но если имеется установленный факт грубого нарушения
законодательства
Невыплата ЗП является грубым нарушением законодательства. Если нет официального трудоустройства?
в-третьих, подождав и отработав, еще неопределенное количество дней вы рискуете не получиь оплату за фактически отработанное время, т.к.
договора у вас на руках нету, доказать размер оплаты будет сложно, графика работы нет, в общем ничего нет.
А если найти в интернете их объяление о вакансии и размер ЗП (если оно там еще сохранилось)
в-четвертых, можно обратиться в комитет по трудовым
спорам /хотя они работать не хотят/, но может их звонок (а на большее они не претендуют) сможет помочь вам.
Телефончик можно?
в-пятых, можно обратиться в прокуратуру, там проведут расследование, накажут виновных, если такие найдутся
Как обращение сделать?
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2008 15:53]
Б
Божественный пролетарий
15:57, 24.07.2008
Невыплата ЗП является грубым нарушением законодательства
дща, но этот факт должен быть установлен, например профсоюз или тот же самый КТС
Если нет официального
трудоустройства?
это тоже грубое нарушение
Телефончик можно?
малышева, 101, тел можно в справочной узнать
Как обращение сделать?
пишите заявление и будет вам счастье
18:52, 24.07.2008
в-третьих, подождав и
отработав, еще неопределенное количество дней вы рискуете не получиь оплату за фактически отработанное время, т.к. договора у вас на руках нету, доказать размер оплаты будет сложно, графика работы
нет, в общем ничего нет.
отработав, еще неопределенное количество дней вы рискуете не получиь оплату за фактически отработанное время, т.к. договора у вас на руках нету, доказать размер оплаты будет сложно, графика работы
нет, в общем ничего нет.
А что ей делать остается? не ходить на работу? уволят по статье... Ждите понедельника смотрите, что будет... пишите заявление об увольнении, со свидетелями его отдавайте, отрабатывайте 2 недели, идите прокуратура-гит-суд.
А книжка трудовая то у них?
d
dang
23:56, 25.07.2008
1. возьмите и сфотографируй или перекопируйте
2. Откуда вы узнали о з/п, которую вам якобы должен этот работодатель, приложите объявление в котором была указана з/п, заверенное желательно тем кто его размещал, либо газету несите с этим объявлением, либо обзаведитесь свидетелями, либо у вас должностное положение, с указанием зп. Как вы будете обосновывать сумму зп?
3. напишите работодателю письмо, отправьте его заказным с уведомлением:
1. что вы работаете с такого-то числа и отношения до сих пор не оформлены, требуйте официального оформления на условиях, которые вам были обещаны
2. истребуйте предоставить в письменном виде документы, связанные с работой...
3. истребуйте зарплату за отработанный период
сидите и ждите, как токо сие письмо поступит работодателю - вас тут же уволят,
зато в суде вы сможете доказать свою правоту и взыскать причитающиеся суммы, и то наверное... ым
"Журнал учета рабочего времени."
2. Откуда вы узнали о з/п, которую вам якобы должен этот работодатель, приложите объявление в котором была указана з/п, заверенное желательно тем кто его размещал, либо газету несите с этим объявлением, либо обзаведитесь свидетелями, либо у вас должностное положение, с указанием зп. Как вы будете обосновывать сумму зп?
3. напишите работодателю письмо, отправьте его заказным с уведомлением:
1. что вы работаете с такого-то числа и отношения до сих пор не оформлены, требуйте официального оформления на условиях, которые вам были обещаны
2. истребуйте предоставить в письменном виде документы, связанные с работой...
3. истребуйте зарплату за отработанный период
сидите и ждите, как токо сие письмо поступит работодателю - вас тут же уволят,
зато в суде вы сможете доказать свою правоту и взыскать причитающиеся суммы, и то наверное... ым
с
свет далекой звезды
20:32, 26.07.2008
Автору на будущее совет: на любую договоренность с работодателем ( или уполномоченным лицом) требуйте бумагу с подписью и печатью, все договора, где будете ставить свою подпись, обязательно читайте до конца и требуйте для себя второй экземпляр. В данной ситуации до обращения в суд необходимо сначала
в письменном виде уведомить работодателя (шлите свою претензию заказным письмом (обязательно с уведомлением) по почте на свою фирму, после получения уведомления (это будет подтверждением получения Вашего письма Вашим работодателем) ждите недели 2, если результата не будет - пишите заявление в суд (
по месту Вашей прописки или по месту нахождения Вашей фирмы) и в Прокуратуру. За это время собирайте любые документы, подтверждающие факт Вашей работы, и свидетелей, а лучше, если заявление в суд и прокуратуру будут коллективными - в одиночку бороться сложнее. Желаю успеха.
S
Shtirlits
10:38, 29.07.2008
а лучше, если заявление в ...прокуратуру будут коллективными
Плавали - знаем.
Прокуратура придет и оштрафует работодателя на 500 руб. за нарушение трудового законодательства. Инспекция по труду - тоже фигня. Выпишет предписание - работодатель выдаст тыщу официальной зарплаты и все довольны кроме работника. ТОЛЬКО СУД. Тырьте, копируйте и т.д. (в зависимости от того что за работодатель) документы прямо или косьвенно связанные с тем, что вы там работали (накладные где вы расписались, журнал учета рабочего времени... и т.п.), документы, регламентирующие размер и порядок выдачи зарплаты (штатное раписание, правила внутреннего труд.распорядка, положение о зар.плате - сроки выплаты и т.п.).
Вариант номер два - не вернуть подотчетные деньги или вверенное имущество(если такое есть). Если "забалансовый работник" унес "забалансовые" деньги, то в милицию работодатель не пойдет, т.к. тем самым прямо сознается в двойной бухгалтерии, недобросовестности, необоснованной налоговой выгоде, уклонении от уплате налогов, нарушении прав граждан на трудоустройство и т.п. С имуществом сложнее - могут обвинить в краже и т.п., хотя тоже спорно. Милиция ведь запросит документы, подтверждающие что это их деньги.
Я лично, когда зарплату несколько месяцев не платили получил и удерживал исполнительный лист по которому предприятию должны были кредиторы и подал иск в суд. Заключили мировое - получил меньше чем по иску, но больше чем должны были по факту.
13:13, 29.07.2008
Вариант номер два - не вернуть подотчетные деньги или вверенное имущество(если такое есть). Если "забалансовый работник" унес "забалансовые" деньги, то в милицию работодатель не пойдет, т.к. тем самым прямо сознается в двойной бухгалтерии,
недобросовестности, необоснованной налоговой выгоде, уклонении от уплате налогов, нарушении прав граждан на трудоустройство и т.п. С имуществом сложнее - могут обвинить в краже и т.п., хотя тоже спорно. Милиция ведь запросит документы, подтверждающие что это их деньги.
Просто гениальный совет. За такие дела, если работодатель правильно подойдет, можно таких проблем с МВД поиметь, мама не горюй... а что будет работодателю - штраф за не оформление работника надлежащим образом и начисление ЕСН, ОПС, НДФЛ на мин. зарплату в 2900?
Другое дело если шантажировать какой информацией или бумагами. Тоже вариант конечно, если они у вас есть...
S
Shtirlits
13:20, 29.07.2008
Не вижу большого криминала если все делать в рамках приличия. Если работник "забалансовый", то есть его если что - никто не видел и первый раз видим скажет работодатель. То как он мог не сдать форменную одежду, не вернуть подотчетные деньги, вверенное имущество и т.п.?
А суд - это война! Все средства хороши. В моем случае я удерживал исполнительный лист, где работодатель - кредитор, т.к. у предприятия не было активов, чтобы рассчитаться с долгами даже в случае удовлетворения судом моих требований.
А суд - это война! Все средства хороши. В моем случае я удерживал исполнительный лист, где работодатель - кредитор, т.к. у предприятия не было активов, чтобы рассчитаться с долгами даже в случае удовлетворения судом моих требований.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.