245 статья жестокое обращение с животными - вопрос юристу

Человек находит друга
16:54, 21.07.2008
Случай, произошедший недавно в Березовском, потрясаяет своей жестокостью и цинизмом.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=10362...

"Детки" решили разнообразить свои каникулы экзекуциями над беззащитными крошечными котятами. Они выкалывали им глаза: кому успели только один глазик, кого ослепили полностью...даже трудно себе представить, какую адскую боль испытывали крохи в руках садистов... На этих несчастных малышек случайно наткнулись две девушки. Увиденное их потрясло до глубины души.
У меня вопрос к юристу: что реально можно сделать, чтобы наказать малолетних садистов или их родителей, или образовательное учреждение? Этим "деткам" еще нет 14 лет. Но если такую чудовищную жестокость "пропустить", "не заметить", то после 14 лет их изуверские фантазии не будут уже иметь предела - после издевательств над животными пойдут...люди. Как показывает судебная практика, практически все садисты, маньяки в детстве проходили "тренировку", "школу жестокости и садизма", пытая и мучая собак и кошек....А потом, став взрослыми, переключились на людей..Неужели ТАКОЕ должно сходить с рук, считаться "невинными детскими шалостями"???
9 / 1
09:18, 22.07.2008
В прокуратуру с заявлением, если детям нет еще 16 лет, то накажут родителей.
0
кЫсонька
15:52, 22.07.2008
От пользователя Zorog
В прокуратуру с заявлением, если детям нет еще 16 лет, то накажут родителей.

В смысле привлекут к уголовной ответственности родителей? 8( :-D
0 / 2
*Золотая рыбка*
16:08, 22.07.2008
1. Идти в органы и добиваться медицинского освидетельствования, что у этих детей с головой не все в порядке и т.п.
2. Отправить этих садистов в психушку на принудительное лечение.
Нормальный человек такого вытворять НЕ БУДЕТ !!!!!!!
2 / 0
От пользователя Lorenz

полностью поддерживаю...в этом отношении наше законодательство совершенно инфантильно...я вот порой по Animal Planet смотрю передачи и поражаюсь как в Америке организована работа служб по спасению животных...или как там лишают прав на содержание животных на раз-два-три...может это всё "кино" конечно, хотя мне кажется что в пиндосии к животным гораздо более лояльно относятся чем у нас
2 / 0
18:48, 22.07.2008
От пользователя кЫсонька
В смысле привлекут к уголовной ответственности родителей?

кто сказал?
0
Человек находит друга
20:18, 22.07.2008
Трагедия, разыгравшаяся в Березовском, на мой взгляд, безусловно не должна замалчиваться, она должна получить огласку в СМИ. Известен точный адрес, в подвале какого именно дома (ул.Театральная, д.23) все это случилось, есть свидетели, которые видели мальчишек лазавших в подвал и таскавших котят. Но тут, как всегда в таких ситуациях, проблема - дать показания этими самыми свидетелями, их желание и их воля.. Ведь свидетели как рассуждают, "дело уже случилось, глаза котятам не вернуть, вы живете в Екатеринбурге, а мы здесь, в Березовском, гам потом жить с этими ребятами и их родителями, а вы уедете к себе домой, да, конечно это все ужасно, но зачем нам проблемы?"
Когда у нас в Екатеринбурге в 2006г., на Первомайской, 43, хозяйка затолкала своего ЖИВОГО пристарелого пса в 30-градусный мороз, связанного скотчем, в коробку из-под телевизора и выбросила в мусорный бак, у нас также возникла проблема со свидетелями, которые сначала очень активно участвововали, а потом, когда прошли 2-3 дня как-то сникли и отказались ходить, давать показания, хотя работники прокуратуры выразили полную готовность помочь развернуть дело и привлечь к ответственности хозяйку по 245 статье.
Вообщем, со свидетелями проблема...
5 / 1
кЫсонька
11:48, 23.07.2008
От пользователя Zorog
кто сказал?

От пользователя Zorog
то накажут родителей.

А зачем тогда в прокуратуру с заявлением? Уголовное дело всё равно не возбудят, т.к. деткам не 16. И очень интересно, как могут наказать родителей?
0
кЫсонька
11:50, 23.07.2008
От пользователя mersML
Свидетелей набирайте побольше еще.

А дальше-то что? Если уголовная ответственность исключается, то как можно наказать малолетних подонков?
0
*Золотая рыбка*
15:48, 23.07.2008
А что, свидетели не побоятся жить рядом с такими психами???? Если они с животными такое творят, то и за безопасность людей гарантии нет...... Нужно их убедить тать показание, а деток на Сибирский Тракт. :cool:
0
*Золотая рыбка*
15:50, 23.07.2008
Суд, конечно, может, принудильно привести свидетелей давать показания, если те таковыми являются, а давать показания не хотят....
0
Человек находит друга
15:53, 23.07.2008
Получается, что до 14 лет можно делать абсолютно все - резать, вешать, убивать...И никакого наказания??? С ума можно сойти...Такая безысходность и бессилие - ничего нельзя сделать в отношение отморозков...Маленькие они, типа воспитывать их надо...Какие нелепые законы!
0
16:35, 23.07.2008
От пользователя кЫсонька
А зачем тогда в прокуратуру с заявлением? Уголовное дело всё равно не возбудят, т.к. деткам не 16. И очень интересно, как могут наказать родителей?

Вы юрист или около стояли? если исклюсается уголовная ответственность, то наверно включается что-то другое. Вот и включите, подумайте. А почему в прокуратуру, так это только прокуратура может сказать - что они в этом обнаружили и квалифицировать.

А уж если хотите то приведу один из примеров наказания родителей:
Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних

Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда.

Фигня скажете Вы и будете правы, Но наказание будет реальное, да и в прокуратуру потаскают, а похождения в прокуратуру это уже наказание.

Кроме того, в любом случае этот факт должен расследоваться. А расследовать этот факт может тоже только прокуратура.
3 / 1
кЫсонька
16:53, 23.07.2008
От пользователя Zorog
Вы юрист или около стояли?

Наверно около, т.к. до меня до сих пор не доходит, как еще можно наказать малолеток.
От пользователя Zorog
наверно включается что-то другое.

Ну что? Напишите уже наконец. Я думаю, и автору будет интересно.
Если деткам есть 14, то в лучшем случае принудительные меры воспитательного воздействия. Если исключаем уголовную ответственность, то остается гражданская, административная, дисциплинарная, материальная...я что-то забыла? И к какой же мы привлекем детей? 8( :-D Или есть другие варианты?
Насчет прокуратуры, не думаю, что они с превиликим желанием будут этим заниматься. Провести проверку или расследование? Если расследование, то извините, это уже в СК с заявлением о совершенном преступлении, но, как я уже говорила, в возбуждении дела откажут. Прокурорская проверка? Возможно, наверно... Даже если и найдут малолеток, то, чтобы привлечь родителей к ст. 5.35, надо еще доказать, что это они виноваты в том, что их дети такие живодёры. Думаю, никто этим заниматься не будет.
От пользователя Lorenz
Получается, что до 14 лет можно делать абсолютно все - резать, вешать, убивать...И никакого наказания??? С ума можно сойти...Такая безысходность и бессилие - ничего нельзя сделать в отношение отморозков...Маленькие они, типа воспитывать их надо...Какие нелепые законы!

Действительно, законы ожидают желать лучшего.
1 / 1
stomak
20:05, 23.07.2008
От пользователя Lorenz
Вообщем, со свидетелями проблема...


Подонки
Кого бояться-то?
Не убьют же они - их же в первую очередь и превлекут как подозреваемых, не идиоты же, если такое вообще случится.

А если не исподтишка будут мстить, можно и сдачи получить, вся гопота получит по заслугам рано или поздно (в крайнем случае, на том свете)
3 / 0
stomak
20:12, 23.07.2008
От пользователя кЫсонька
Прокурорская проверка? Возможно, наверно... Даже если и найдут малолеток, то, чтобы привлечь родителей к ст. 5.35, надо еще доказать, что это они виноваты в том, что их дети такие живодёры. Думаю, никто этим заниматься не будет.


Верно, им не хватает сотрудников на более серьезные дела


От пользователя кЫсонька
Действительно, законы ожидают желать лучшего.


Даже и добавить нечего, полное говно
За насилие (любое) надо ужесточить меры, как сделано во многих странах.

Почему наше государство во главе с Медведевым равняется на Европу в плане цен на бензин, хотя мы сами нефтяная страна. Почему нельзя равняться на то, что действительно лучше, чем к нас реализовано.
Ответа я никогда не дождусь - такая страна!

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2008 20:55]
2 / 0
09:13, 24.07.2008
От пользователя кЫсонька
[quote]
От пользователя stomak


Действительно, законы ожидают желать лучшего.[/quote]
Это расхожая фраза от которой веет нафталином. Не законы плохие, а правоприменители. У нас в стране могут посадить вообще ни за что по этим же законам, было бы желание и политическая воля, а могут и за совершенное преступление не наказать, а сидеть и рассусоливать кивая на плохие законы. Да и в некоторых случаях лица, жаждущие привлечь кого-то к ответственности тоже хороши, они жаждут и пылают "праведным" гневом только на кухне, ну еще тут в форуме, а что-то реально сделать? Они тут же говорять:"А что сделаешь? наказать не чем, прокуратуре не до этого, у них другой работы навалом. законы говно. А то что дети такие мерзавцы, ну так это же еще надо доказать, что они мерзавцы, а доказывать то не кому, а нам некогда." Вот еще скажите что это не ваши слова? Господа хорошие, а разве не ВАША вина в том, что дети мерзавцы? Или ваша активная жизненная позиция только показуха? Ведь именно такие как ВЫ пряча голову в песок и говоря о том, что сделать вообще ничего нельзя, привлечь к ответственности не за что, а следовательно пусть гуляют и истязают котят, приводит к тому, что сегодня они истязают котят, а завтра придут к вам в дом с газовой горелкой.
5 / 1
кЫсонька
11:07, 24.07.2008
От пользователя Zorog

Не смешите меня! :lol: Я реально смотрю на вещи, если ситуация такая в стране, то что могу Я?
От пользователя Zorog
Господа хорошие, а разве не ВАША вина в том, что дети мерзавцы?

А в чем моя-то вина? Да, давайте свалим всё на меня. Это я виновата, что каждый день совершаются тысячи преступлений, и вот такие малолетки издеваются над животными. Простите, не углядела. Но, простите, если вы такие умные, то, что делаете ВЫ? Вы более полезны для общества, вы не сидите сложа руки? Да, вы борец за справедливость, но увы, тоже только на словах. Ну дак помогите котятам делом, а не словами
От пользователя Zorog
В прокуратуру с заявлением, если детям нет еще 16 лет, то накажут родителей

От этих ваших слов никому легче не станет.
Насчет законов..
От пользователя Zorog
Не законы плохие, а правоприменители.

:lol: /пад сталом/ Ага, все правоприменители такие уроды, ни хрена не хотят делать. А законодатели такие хорошие, такие умные, справедливые и полные законы принимают, доооо... Наши законы полны пробелов, многие вопросы попросту неурегулированы, вот поэтому такие малолетние подонки и будут продолжать свои зверства.
То, что у нас такая высокая преступность, виноваты все. Но, чтобы что-то сделать, нужны усилия тоже всех. И справедливые законы и справедливые правоприменители.
И еще...вы так мне и не ответили...Всю вину свалили на меня, н-да, хороши, конечно...Ну тогда ваши варианты привлечения к ответственности малолеток...

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2008 11:09]
4 / 5
dang
00:39, 26.07.2008
От пользователя кЫсонька
Ага, все правоприменители такие уроды, ни хрена не хотят делать.


не, не правоприменители уроды, а такие как
От пользователя кЫсонька


нихрена не хотят делать, еще и отпираются...

От пользователя кЫсонька
А в чем моя-то вина?



пофлудите в другой ветке, что вам тут делать?

всеравно вы не виноваты

От пользователя кЫсонька
что каждый день совершаются тысячи преступлений, и вот такие малолетки издеваются над животными



:cool:

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2008 00:41]
2 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.