препятствие вступлению в наследство

поделитесь мнениями по ситуации:
скоропостижно скончался наследодатель. завещания нет. единственным наследником 1 очереди умершего и его жены (умерла за три месяца до него) является его дочь. Дочери о смерти обоих сообщили за день до похорон, ключи от наследуемой квартиры по словам участкового - у сестры умершего. Сестра ключи не отдает, документы не отдает, дверь сильно железная, нотариусу нужны документы. Наследница не может даже БТИ вызвать для справки - она в квартиру не попадает. Все ценное из квартиры вынесено - тут можно даже не сомневаться.
Что делать?
В суд об истребовании из чужого незаконного владения ключей?
В милицию с заявлением о чём?
Дверь ломать?
ваш вариант

приём приём

к нотариусу заявление о вступлении в права наследования

Свидетельства о смерти у кого?

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2008 22:04]

А чего ломать то? Квартира не ваша, вступление в наследство по истечении 6 месяцев.

У дочери есть свидетельство о рождении, подтверждающее родство с родителями? С ним в ЗАГС получать свидетельство о смерти или дубликат, если оно уже выдано сестре.
Со свидетельством о смерти к нотариусу по букве и району, своего нотариуса найдете в www.npso66.ru
Ему описываете ситуацию - он должен принимать меры к описи и охране наследуемого имущества.

даже не знаю как бы вам это сказать, но натариус этим не занимается как раз таки, все документы подтверждающие родство есть, а дальше то что , если человек у которого кюбчи и остальные докуметы отказавается все отдать, и говорит что все отдаст после того как вступит в наследство - наследница, а как вступить если документов на наследуемое имущество нет - надо замеры БТИ, кадастровый паспорт на квартиру

Откуда вы знаете, чем он занимается?
Почитайте гражданский кодекс
Статья 1171. Охрана наследства и управление им
1. Для защиты прав наследников, отказополучателей и других заинтересованных лиц исполнителем завещания или нотариусом по месту открытия наследства принимаются меры, указанные в статьях 1172 и 1173 настоящего Кодекса, и другие необходимые меры по охране наследства и управлению им.

Ну типо наследница это Я, а натариус мне только говорит куда мне идти , типа иди к участковому, иди к мировым, дает запросы и все, как мне изменить эту ситуацию, а

после вступления в права наследования наследник несет обязанности наследодателя, в том числе бремя содержания жилого помещения, втч контроль состояния, .... открываете наследное дело путем

с участковым и совой вскрываете дверь
меняете замки

Вам мало?????

Хм.. нотариус говорит куда вам идти.. а какие документы он готов выдать для участкового, для мирового судьи?

и куда этот запрос касательно данной ситуации должна отнести, и какой запрос самое интерсное


ну наверно может дать какую нибудь бумажку,что такое наследственное дело имеет место быть и все, а так говорит ломай дверь и все тут

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 00:12]

Вобщем до выдачи свидетельства о праве на наследство, прав на квартиру у вас нет никаких. Может быть даже наследником вы не являетесь.
Все что сейчас нужно - это написать у нотариуса 2 заявления о вступлении в наследство - по наследству как матери, так и отца. Надеюсь, вы уже это сделали.
По истечении 6 месяцев со дня смерти, выдается свидетельство, в котором вы определяетесь как наследник. С этим документом можно действовать уже где угодно.

номер наследного дела не устраивает?

есть обязанности - оплачивать содержание и блюсти надлежащее состояние, поюзайте поиск - опись наследуемого имущества......

вы слегка ошибаетесь. у нотариуса нет списка имущества каждого гражданина, поэтому он требует документы на наследуемое недвижимое имущество, по списку. Предлагает сломать дверь, но движимое имущество оттуда уже грубо говоря упёрли, после взлома двери мы уже никому ничего не докажем

какие именно документы? Свидетельствующие, чтоэта квартира принадлежит наследодателю?
Так дайте ему документ. Результат вашего запроса в ФРС о зарегистрированных правах на объект недвижимости вполне подойдет.

А у Матери было завещание? Она была собственницей? К нотариусу, который ведет дело матери обращались?

насколько я понимаю заявление о вступлении в права - акт деклоративный, типа, где бы оное ни находилось, все либо ничего, до оформления прав разве что- то надо собирать, ? по срокам все справки ограничены

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 12:53]

А в чем проблема?

1) В присутствии участкового, под видеозапись ломаете дверь. Описываете имущество. Список - нотариусу.
2) Заявителем по краже из квартиры наследодателя кто будут? Родственнеги? Удачи им )))) Особенно в части доказательсвт того, что в непренадлежащей им квартире было имущество :-)

Ну так то у них есть ключи, может быть они даже проживали вместе с наследодателем, что плохого в этом случае иметь там имущество?

Вы скажите для начала - заявление о принятии наследства Вы нотариусу подали?

Это принципиально. Если подали, можно думать о следующих шагах: охране имущества и сборе документов для выдачи свидетельства о праве на наследство.



В теории это все так... но на практике нотару абсолютно не нужна головная боль с охраной наследства... деньги ему за это никто не платит, это не "заверение копий документов"... может быть жалоба в областную нотариальную палату что-то изменит...



Списка имущества у него конечно нет. Но по закону "Основы законодательства о нотариате" нотар сам должен запросить различные органы, выявить имущество, которое входит в наследственую массу, и выдать принявшим наследство наследникам свидетельство о праве на наследство. На практике он, конечно, этого не делает, все обязанности по сбору документов автоматически перекладываются на потенциальных наследников. Хотя должен это делать сам нотариус.

Мой совет: принимайте наследство (подавайте заявление нотариусу о принятии наследства), а по истечении шести месяцев с момента смерти наследодателя (как собственник) - вскрывайте квартиру.

А кто в реалии будет осуществлять

?! Ну, например, если из наследуемой квартиры половину подъезда зальет (допустим, для конкретики, что документы на сорванный шланг - причину залива - обнаружатся в квартире и срок годности закончится аккурат через три-четыре месяца после смерти наследодателя). Кто платить-то будет (по суду если)?

Дайте ссылку на статью Основ..... не должен нотариус ничего разыскивать, не должен. На что ему принесли документы - на то и выдал, может сделать только запрос в банк, и только потому, что существует тайна вкладов.

Вообще-то меры по охране наследства возмещаются из наследственной массы, вот только захочет такого поворота наследник или нет? Возможно именно поэтому наследники занимаются этим сами.

ну конечно подали. ну что за вопросы ейбогу. яж юрист сетаке а не абы где)))





а как (фактически) нотариус выдаст свидетельство о вступлении в наследство, если у него данных об имуществе нет.
тут замкнутый круг какойто - в течение 6 мес нужно предоставить документы чтобы попасть в квартиру, но чтобы предоставить эти документы нужно попасть в квартиру. Справка БТИ нужна, а они замеры должны сделать.

А что не так?
Статья 61. Извещение наследников об открывшемся наследстве
Нотариус, получивший сообщение об открывшемся наследстве, обязан известить об этом тех наследников, место жительства или работы которых ему известно.
Нотариус может также произвести вызов наследников путем помещения публичного извещения или сообщения об этом в средствах массовой информации.

Статья 66. Опись наследственного имущества и передача его на хранение

Для охраны наследственного имущества нотариус производит опись этого имущества.
Входящее в состав наследства и не требующее управления имущество (...) в предусмотренных федеральным законом случаях вносится в депозит нотариуса или передается банку на хранение по договору либо передается нотариусом по договору на хранение кому-либо из наследников, а при невозможности передать его наследникам - другому лицу по усмотрению нотариуса. В поселении, где нет нотариуса, <...>

Лицо, которому передано на хранение наследственное имущество, предупреждается об ответственности за растрату, отчуждение или сокрытие наследственного имущества и за причиненные наследникам убытки.

ИМХО, вторая часть ст. 66 говорит, что наследники до вступления в наследство как бы вообще ни при чем...
Другой вопрос (риторический), что на практике не работают эти статьи. Так что мой вопрос (в посте выше) остается в силе: если нотариус, как обычно, ничего не сделал и в результате возникли убытки. Если убытки только у наследников, то на практике (чисто догадка) ничего они не смогут стребовать. А если убытки у третьих лиц и они грамотно в суд подали (на кого, кстати), то что суд решит, если по уму? Наследники крайними окажутся? Но ведь в момент принятия ими наследства этих убытков (долгов) не было!