Срок давности при спорак ТК

Доброе время суток,

Вообщем есть вопрос.
Есть сотрудник который 10 лет работает в одной компании. 10 лет, как оказалось недавно, ему немного не доплачивал, согласно договору.

Возник вопрос - какой срок давности? В ТК ничего не нашел.
В ГК - "со дня обнаружения нарушения права" (как-то так) - вообщем обнаружил он это с полгода назад.
За какой срок можно требовать доплату (с учетом 395 ч1)? За 3 года или за все года?

Вопрос интересный. Логично за 3 года, по общему принципу.
Но надо в нормативке порыться, может как длящееся нарушение, посмотреть. А вот на сколько уместно тут применять 395 ч.1 ГК?
Там же все таки говорится о неправомерности удержания. А неправомерность еще надо доказывать. Тем более, что при 395 виновное лицо должно осознавать неправомерность своих действий. Это прямо не указано, но видно из толкования данного положения.

Но вот как согласуется то, что он узнал о нарушении своих трудовых прав полгода назад, с положениями ст.392 ТК, где прописано что иски о нарушении трдовых прав подаются в течении трех месяцев с момента когда лицо узнало, либо могло узнать, о нарушении своих прав?

Неправомерность удержания будет доказана - сложностей не вижу - иначе нет предмета иска

Ок..
Учтем... Скажем не узнал - но зародилось подозрение.
Суда нет пока - истины тоже)

То есть сейчас подаем - за 3 года истребуем - за 7 лет пролетели? Нда...

по фин. вопросам - 3 месяца :ultra:

за какой срок можно взыскивать то?

Даже у длящихся есть момент окончания..

Коллеги, есть вопрос - он описан в первом посте - можно чуть подробнее? А не просто "трава зеленая"... или "вода мокрая"... или просто... "да".. Заранее спасибо :-)

Тогда можно уточнения? "Полгода назад узнал" каким образом? если речь идет о зарплате, в чем выражалась недоплата?

Вот если бы деньги были начислены, но, по какой-то причине не выплачены, тогда возможно было бы применить эту статью, а пока что это не ваши деньги, вы только на них претендуете. Да и вообще, эта статья про проценты за использование чужих денег, а не про саму сумму долга. В вашем случае рулит

Статьей 392 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрен трехмесячный срок для обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора (кроме споров об увольнении).
В пункте 56 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" указано, что при рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но не выплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так как нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора.
Из этого следует вывод - 3-х месячный срок на взыскание заработной платы следует исчислять с даты расторжения трудового договора.
Тем более что в этот день должен быть произведен окончательный расчет.
===========
написано конечно о "начисленной, но не выплаченной", но я думаю что если работник докажет что неправомерно не начислялось - то присудят.. ибо незнание закона не освобождает итд...


по вопросу % имхо будет вот что - как специальная норма по сравнению с ГК.
Статья 236. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При нарушении работодателем установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно.



[Сообщение изменено пользователем 11.06.2008 09:59]

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2004 г. N 2

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63)

В связи с вопросами, возникшими у судов при применении Трудового кодекса Российской Федерации, введенного в действие с 1 февраля 2002 года, Пленум Верховного Суда Российской Федерации в целях обеспечения правильного применения положений названного Кодекса при разрешении трудовых споров постановляет дать судам следующие разъяснения:

56. При рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но не выплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так как нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора.

Вывод: если трудовые отношения не прекращены - требуйте за весь период недоплаты.

По поводу ст. 395 ГК РФ - Гражданский кодекс тут не применим, поскольку это ТРУДОВЫЕ отношения. Следует применять ст. 236 ТК РФ - "материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику".

В невыплате 15% уральских...

PS Коллеги спасибо:-)
Порадовало:

А если прекращены?

По моему ситуация другая немного ...

Пример. по договору было (допустим)
8 т.р. ежемесячно, и условия повышения з.п.
повысили до 9 т.р. (хотя должны были до 10, но т.к. стало больше, чем было, человек расслабился, и не проверил), т.е 1.т.р. НЕНАЧИСЛЯЛИ, хотя должны были.
в общем - это к тому, чот ситуация не
"начислили, но не выплатили"
а
"недоначисляли каждый месяц",
насколько я понял из заглавного сообщения ...

Прочитал до конца :-)
Да, ситуация имеено
"недоначисляли каждый месяц"
(в прочем, к ситуации "недоначислили по ошибке", см. выше - будет относится все тоже самое)

Я понял что безусловно есть разница между "начисляли но не платили" и "не начисляли и не платили"...
Вот тут:

Но тогда получается идеальная дырка - не начисляем, не платим - классно да?:-)