простая задачка

Здравствуйте, есть здесь грамотные юристы? помогите решить задачку на зачет :-)

"В ходе комплексной операции "Пират" в фирме "Наташа" было изъято более тысячи "пиратских" видеокассет и оборудование для их тиражирования"

вот что тут можно какую статью применить УК? КоАП?
1 / 0
От пользователя YRR
Здравствуйте, есть здесь грамотные юристы?

Мало очень и я не из их числа.
От пользователя YRR
что тут можно какую статью применить УК? КоАП?

УК.Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав


(в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ)


1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:

а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;


б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) в особо крупном размере;

г) лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 09.04.2007 N 42-ФЗ)


Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
0
РоманbIч
От пользователя Jackal75
Автор: Jackal75 (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 23 Апр 2008 16:15


ч.1 данной статьи отпадает, это не плагиат, а контрафакт, значит часть вторая, но тут вопрос с незаконным использованием было ли оно? и вопрос возникает с крупным ущербом - более 50 тысяч ущерб для одного автора или вообще, там ведь может быть продукция не одного автора? :vis:
0
От пользователя YRR
значит часть вторая,

Да.
От пользователя YRR
но тут вопрос с незаконным использованием было ли оно?

а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта.
От пользователя YRR
более 50 тысяч ущерб для одного автора или вообще

Вообще.
0
РоманbIч
От пользователя Jackal75
а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта.


но ведь в условии задачи не сказано, что была цель сбыта
0
ОК, тогда ГК РФ ч.4


Статья 1270. Исключительное право на произведение


1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.

2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:

1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи...
0
РоманbIч
От пользователя Jackal75
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:

1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи...


Хорошо, а где санкция для этой статьи?
0
РоманbIч
и к тому же там не сказано, что это использование незаконно :vis:
0
От пользователя YRR
и к тому же там не сказано, что это использование незаконно

Статья 1229. Исключительное право


1. Гражданин или юридическое лицо, обладающие исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (правообладатель), вправе использовать такой результат или такое средство по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (статья 1233), если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.

Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).


Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации (в том числе их использование способами, предусмотренными настоящим Кодексом), если такое использование осуществляется без согласия правообладателя, является незаконным и влечет ответственность, установленную настоящим Кодексом, другими законами, за исключением случаев, когда использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации лицами иными, чем правообладатель, без его согласия допускается настоящим Кодексом.
От пользователя YRR
где санкция для этой статьи?


От пользователя Jackal75
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере

Чем вас не устраивает?
0
РоманbIч
От пользователя Jackal75
Чем вас не устраивает?


не устраивает, что цели сбыта нет :suxx:
0
От пользователя Jackal75
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
0
РоманbIч
а почему тогда не КоАП?

Статья 7.12. Нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав

1. Ввоз, продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода в случаях, если экземпляры произведений или фонограмм являются контрафактными в соответствии с законодательством Российской Федерации об авторском праве и смежных правах либо на экземплярах произведений или фонограмм указана ложная информация об их изготовителях, о местах их производства, а также об обладателях авторских и смежных прав, а равно иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.33 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 09.04.2007 N 45-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения.
0
От пользователя YRR
а почему тогда не КоАП?

Вопрос в размере ущерба. Дознаватель (следователь) должен провести экспертизу изъятого товара в соответствующем учереждении. Если, по оценке эксперта, стоимость превысит 50 000 р., тогда должно быть возбуждено уголовное дело по ст. 146 УК, если нет, то административное производство.
0
...Alexey...
От пользователя YRR
"В ходе комплексной операции "Пират" в фирме "Наташа" было изъято более тысячи "пиратских" видеокассет и оборудование для их тиражирования"



От пользователя YRR
не устраивает, что цели сбыта нет


а теперь открываем ППВС от 26.04.2007 N 14 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ О НАРУШЕНИИ АВТОРСКИХ, СМЕЖНЫХ, ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ И ПАТЕНТНЫХ ПРАВ, А ТАКЖЕ О НЕЗАКОННОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТОВАРНОГО ЗНАКА"

п. 6. .... Наличие у лица цели сбыта может подтверждаться, в частности, нахождением изъятых контрафактных экземпляров в торговых местах, пунктах проката, на складах и т.п., количеством указанных предметов.

п. 25 ....
Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.
При необходимости стоимость контрафактных экземпляров произведений или фонограмм, а также стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности может быть установлена путем проведения экспертизы (например, в случаях, когда их стоимость еще не определена правообладателем).

В решении задачки указнный ППВС и нужно использовать.

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 14:28]
0
РоманbIч
хорошо, по ГК цели сбыта может и не быть, но в УК нет цели-нет и статьи
0
РоманbIч
От пользователя YRR
а теперь открываем ППВС от 26.04.2007 N 14 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ О НАРУШЕНИИ АВТОРСКИХ, СМЕЖНЫХ, ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ И ПАТЕНТНЫХ ПРАВ, А ТАКЖЕ О НЕЗАКОННОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТОВАРНОГО ЗНАКА"

п. 6. .... Наличие у лица цели сбыта может подтверждаться, в частности, нахождением изъятых контрафактных экземпляров в торговых местах, пунктах проката, на складах и т.п., количеством указанных предметов.


Вооо!! вот это очень хорошо! спасибо :-)
0
РоманbIч
От пользователя Jackal75
Автор: Jackal75 (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Апр 2008 13:32


и Вам спасибо! :-)
0
РоманbIч
а из условия задачки (более тысячи "пиратских" копий) нельзя сказать сразу, что это крупный ущерб?
0
От пользователя YRR
из условия задачки (более тысячи "пиратских" копий) нельзя сказать сразу, что это крупный ущерб?

Нет. В УК ущерб измеряется стоимостью, а не количеством.
0
РоманbIч
От пользователя Jackal75
Нет. В УК ущерб измеряется стоимостью, а не количеством


Это ясно. Но можно ведь прикинуть стоимость, если известно количество. Хотя не ясно диски это были или что-то другое, значит без экспертизы тоже нет статьи...

И все таки я думаю, что ущерб для каждого автора должен составить более 50 тыс.р., а не вообще
0
От пользователя YRR
Но можно ведь прикинуть стоимость, если известно количество

Ну, может владелец авторского права по рублю свои кассеты продает.
От пользователя ...Alexey...
Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления,


От пользователя YRR
И все таки я думаю, что ущерб для каждого автора должен составить более 50 тыс.р., а не вообще

В УК кол-во владельцев авторского права, которым причиняется ущерб не оговорено.
0
РоманbIч
значит опять не ясно какую статью надо применять УК или КоАП пока нет результатов экспертизы
0
Возбуждается УД по признакам совершения преступления. Запрашивается мнение эксперта. Если эксперт не подтвердит наличие крупного ущерба, то УД закрывается и возбуждается адм. производство.
0
РоманbIч
От пользователя Jackal75
я


я имел ввиду ответственность по какой статье будет нести
0
...Alexey...
пытемся читать ППВС, написанный на русском языке:

...... следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

т.е. для 146 УК безразлично одного автора произведения (фонограммы) или 1000 авторов....

далее крупный размер для целей данной статьи 50000 рублей.
в условиях задачи более 1000 дисков
делим 50000/1000=50 рублей - в чем вопрос ?
одна видеокассета лицензионная стоит разве меньше 50 рублей по Вашему что ли?

расписываете решение, ссылаетесь на ППВС, указываете в решении расчет и подводите под УК.

главное грамотно решение обосновать, а не только статью найти в УК или в КоАП!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.