Работы произведены, их не оплатили, но требуют акты и счет фактуру
У
Ультиматум
работы выполнены подрядчиком точно и в срок за свой счет. у заказчика перед подрядчиком долг. насколько провомерно требование заказчиком получить подписанные акты и счета-фактуры, и только потом оплатить задолженность?
Р
Раздражитель
насколько провомерно требование заказчиком получить подписанные акты и счета-фактуры, и только потом оплатить задолженность?
вообще то законно - это основание осуществить платежи. Так то зависит от конкретного договора - как предусмотрены расчеты. кстати эти же самые документы позволят истребовать исполнения обязательств в судебном порядке (санкции насчитываются с момента подписания акта в соответствии с договором). Если же заказчик упирает, что работа не доделана (видимо из-за этого и сыр-бор), значит пусть он выставляет свой акт и оплачивает по фактически произведенным работам. Никто не знает каковы условия расчетов у Вас в договоре.
получить подписанные акты и счета-фактуры
вот счет-фактуру кажется потом можно получить, не уверена, НК под рукой нет, а требовать акт вып.работ для оплаты - более чем уместно. Боле того, нормальные бухгалтерии и не производят оплату без акта.
У
Ультиматум
вообще то законно - это основание осуществить платежи. Так то зависит от конкретного договора - как предусмотрены расчеты. кстати эти же самые документы позволят истребовать исполнения обязательств в судебном порядке (санкции насчитываются с момента
подписания акта в соответствии с договором). Если же заказчик упирает, что работа не доделана (видимо из-за этого и сыр-бор), значит пусть он выставляет свой акт и оплачивает по фактически произведенным работам. Никто не знает каковы условия расчетов у Вас в договоре.
выполненная работа заказчика устраивает полностью. расчеты по договору производятся в обычном порядке, после выставления счета, оговорок про закрывающие документы нет.
У
Ультиматум
Боле того, нормальные бухгалтерии и не производят оплату без акта.
на каком основании? правильно я понимаю, что подписание актов говорит о том, что работы и расчеты произведены в полном объеме и в срок. есть ли риск "кидалова" после подписания актов при отсутствии фактической оплаты?
на каком основании?
на основании того что если нет условия 100% предоплаты - бухгалтерия производит оплату только после актов выполненных работ. И даже если есть условие о частичной предоплате - окончательный расчет только после подписания актов. Для бхг это первичка. Иначе потом их натянут при проверке. договора им мало - им надо подтверждение того что работы выполнены полностью. И что они платили именно за выполненные работы.
что подписание актов говорит о
том, что работы и расчеты произведены в полном объеме и в срок.
акт ообычно звучит как "о том, что работы выполнены полностью и с надллежащим качеством, претензий у сторон не имеется, к оплате столько-то".
есть ли риск
"кидалова" после подписания актов при отсутствии фактической оплаты?
для кого? работы выполнены, акт подписан, с вас причитается денежка. Если вы акт подписывали нормально, осмотрев результат работ и удостоверившись в их качестве, то у подрядчика будет акт на руках, что даст ему возможность обоснованно трясти с вас деньги, в т.ч. в суде. А вы должны ему оплатить. Работы выполнены, в чем вас могут кинуть?
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2008 22:36]
У
Ультиматум
для кого? работы выполнены, акт подписан, с вас причитается денежка. Если вы акт подписывали нормально, осмотрев результат работ и удостоверившись в их качестве, то у подрядчика будет акт на руках, что даст ему возможность обоснованно трясти с вас
деньги, в т.ч. в суде. А вы должны ему оплатить. Работы выполнены, в чем вас могут кинуть?
- я - исполнитель. должны - мне.
на основании того что если нет условия 100% предоплаты - бухгалтерия производит оплату
только после актов выполненных работ.
как раз предоплата должна быть 100 % за несколько месяц вперед (услуга - размещение наружной рекламы, срок размещения уже идет, монтаж выполнен также своими силами). пока не заплатили ни копейки, но требуют акты. по сути мы кредитовали заказчика.
я - исполнитель. должны - мне.
предоплата должна быть 100 % за несколько месяц вперед
пока не заплатили ни
копейки, но требуют акты. по сути мы кредитовали заказчика.
если исходить из того что все именно так как вы говорите - то я полагаю что в таком случае акт выполненных работ вам даже на руку. Вы уже сейчас можете (при наличии доказательств) трясти с них деньги в суде. Или как минимум в претензионном порядке. А будет акт - то это будет еще более весомая доказательственная база, в ракурсе "они подтвердили факт выполнения работ, а полаты нет до сих пор."
Ни чего не понял. Зачем выполняли работу без предоплаты, если это являлось условием договора? ССЗБ. Акт выполненных работ, если хотят подписать, чего упираетесь? Акт нужен вам, вы его предоставляете, а его подписывает заказчик, один экземпляр вам другой ему. Оплаты нет - у вас на руках весомый
аргумент, что работы по такому-то договорору, в таком-то объеме, вами ВЫПОЛНЕНЫ в такой-то срок. В чем вопрос? Счет-фактура нужна бухам, им обычно не улыбается требовать ее после уплаты денег, у конр агентов может интерес пропасть общаться, а бумажка ох как нужна, вот и перестраховываются.
S
Shtirlits
Счет-фактура должен быть выставлен не позднее 5-ти календарных дней со дня выполнения работ (оказания услуг). Основание: пункт 3 статьи 168 Налогового кодекса РФ.
У
Ультиматум
Зачем выполняли работу без предоплаты, если это являлось условием договора?
клиен важный для нас, пошли на встречу
S
Shtirlits
От пользователя: Shtirlits
Зачем выполняли работу без предоплаты, если это являлось условием договора?
Это не мои слова
И
Из города Е
У вас сейчас такая картина: вам не заплатили, вы не сделали. Где подтверждение того, что работы вами выполнены? Таким документом и будет Акт, подписанный обеими сторонами. Так что составление такого акта нужно не только вашему контрагенту, но и вам
A
Afrikan
работы выполнены подрядчиком точно и в срок за свой счет. у заказчика перед подрядчиком долг. насколько провомерно требование заказчиком получить подписанные акты и счета-фактуры, и только потом оплатить задолженность?
а вы попробуйте с заказчиком сверку провести. Скорее всего он вам даст данные об отсутствии задолженности перед вашей конторой.
Поскольку если нет подписанного акта выполненных работ, то сумма задолженности скорее всего находится лишь в вашей голове.
I
ISM
как раз предоплата должна быть 100 % за несколько месяц вперед (услуга - размещение наружной рекламы, срок размещения уже идет, монтаж выполнен также своими силами). пока не заплатили ни копейки, но требуют акты. по сути мы кредитовали заказчика.
В акте Выполненных работ напишите примерно так "......... Задолженность Заказчика перед Исполнителем составляет .......... руб."
Минус из всей этой истории для Вас один. Если заказчик не расплатится до конца квартала, у Вас "вылезет" налог на прибыль, НДС и.т.д.
m
mizar@.
Минус из всей этой истории для Вас один. Если заказчик не расплатится до конца квартала, у Вас "вылезет" налог на прибыль, НДС и.т.д.
Эти налоги "вылезут" в любом случае, т.к. не зависят от факта оплаты.
Автора не пойму - получить на руки второй экз. акта выпол. работ - это только плюс для вас. Договор не является подтверждением, что работа Вами выполнена.
I
ISM
Вы не совсем правы. Если автор проведет документы этим кварталом, то у него возникнет дебиторская задолженность. Как он её будет покрывать? Скорее всего, создаст
кредиторскую задолженность. И вот с этих денег придется заплатить налог. Естественно по итогам года все выйдет на "0". Но налоговая инспекция так неохотно сейчас возвращает налоги.
Эти налоги "вылезут" в любом случае, т.к. не зависят от факта оплаты.
m
mizar@.
Вы не совсем правы. Если автор проведет документы этим кварталом, то у него возникнет дебиторская задолженность. Как он её будет покрывать? Скорее всего, создаст кредиторскую задолженность.
Наличие кредиторки не означает - обязательная уплата налога на прибыль и НДС. Еще есть и входящие доки, а раз работа выполнена, значит фирма-исполнитель уже понесла какие-то затраты.
И
Из города Е
насколько провомерно требование заказчиком получить подписанные акты и счета-фактуры, и только потом оплатить задолженность?
ответ с точки зрения законодательства
Закон № 129-ФЗ "О бухгалтерском учете"
Статья 9. Первичные учетные документы
1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
3. Перечень лиц, имеющих право подписи первичных учетных документов, утверждает руководитель организации по согласованию с главным бухгалтером.
4. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным - непосредственно после ее окончания.
Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.
Таким образом, первичный документ - Акт выполенных работ должен быть составлен непосредственно сразу после того, как выполнена работа или ее часть, если договором предусмотрено поэтапное выполнение работ.
Про счет-фактуру уже писали, что он должен быть выставлен не позднее 5 дней с момента выполнения работ (пункт 3 ст.168 НК)
Так что требование заказчика совершенно правомерно
d
dc
У вас сейчас такая картина: вам не заплатили, вы не сделали. Где подтверждение того, что работы вами выполнены? Таким документом и будет Акт, подписанный обеими сторонами. Так что составление такого акта нужно не только вашему контрагенту, но и вам
+1
l
loz
алоговая инспекция так неохотно сейчас возвращает налоги.
можно подумать - были времена когда налоговая возвращала налоги охотно))))
видимо я их проспал)
клиен важный
для нас, пошли на встречу
ну дак идите уж до конца, неподписанием акта вы его не заставите платить - это не рычаг. а вот подписанный акт в суде - это очень весомиый аргумент
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.