[?] вопрос по оплате больничных (фак и поиск юзал)

ZayatZ
12:42, 08.02.2008
Добрый день,

возник вопрос по оплате больничного листа, в части "ограничения по выплате за счёт соцстраха".
Правильно ли трактует работодатель распределение максимальной суммы из расчёта 18543,75 в месяц - т.е. не более чем 598, 19 р. в день.
И то что средний заработок (стаж более 5 лет, коэф. 0,8) составляет более чем эта сумма - не имеет значения.

В интернете, в факе, и поиском по форуму ответ на свой вопрос не нашел.
Буду рад ссылке на нпа по "ограничению выплаты за счет соцстраха".
0
13:12, 08.02.2008
От пользователя ZayatZ
Правильно ли трактует работодатель распределение максимальной суммы из расчёта 18543,75 в месяц - т.е. не более чем 598, 19 р. в день.

полагаю что нет. Эта сумма для больших окладов - и сумма финансируемая из соцстраха или откуда там.... если у вас оклад 50 тыщ - есессно будет больше среднемесячная, и все что в месяц выше 18543 - то за счет прибыли....
а так-высчитывается среднемесячная, и если за три дня у вас получается 10 тыщ (условно) - то будет 10 тыщ.
1 / 0
ZayatZ
13:17, 08.02.2008
т.е. я правильно понимаю, что если сумма больничного у меня не превышает 18 500 в месяц, то я должен получить эту сумму?

вот ссылка на постановление 375 от 15 июня 2007 г.
http://vlebedev.foraweb.ru/soctrah.doc

документ вордовский, вирусов вроде нет.
0
Из города Е
13:30, 08.02.2008
МАКСИМАЛЬНЫЙ РАЗМЕР ПОСОБИЯ ПО ВРЕМЕННОЙ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ПОСОБИЯ
ПО ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ В СВЯЗИ С НЕСЧАСТНЫМ
СЛУЧАЕМ НА ПРОИЗВОДСТВЕ ИЛИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ЗАБОЛЕВАНИЕМ)
И ПОСОБИЯ ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ

Максимальный размер пособия по временной
нетрудоспособности (за исключением пособия
по временной нетрудоспособности в связи с несчастным
случаем на производстве или профессиональным заболеванием)

-------------------T----------------------------T-----------------------------¬
¦Период, на который¦Максимальный размер пособия ¦ Основание ¦
¦установлен размер ¦за полный календарный месяц ¦ ¦
¦ пособия ¦ <*> ¦ ¦
+------------------+----------------------------+-----------------------------+
¦на 2010 год ¦17250 рублей ¦пп. 1 п. 1 ст. 12 ¦
¦ ¦ ¦Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦от 21.07.2007 N 183-ФЗ ¦
+------------------+----------------------------+-----------------------------+
¦на 2009 год ¦17250 рублей ¦пп. 1 п. 1 ст. 12 ¦
¦ ¦ ¦Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦от 21.07.2007 N 183-ФЗ ¦
+------------------+----------------------------+-----------------------------+
¦на 2008 год ¦17250 рублей ¦пп. 1 п. 1 ст. 12 ¦
¦ ¦ ¦Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦от 21.07.2007 N 183-ФЗ ¦
+------------------+----------------------------+-----------------------------+
¦на 2007 год ¦16125 рублей ¦п. 1 ст. 13 Федерального ¦
0
Из города Е
13:31, 08.02.2008
От пользователя Treаsure
все что в месяц выше 18543 - то за счет прибыли....


у работодателя нет обязанности доплачивать работнику разницу между фактическим средним заработком и суммой по больничному. это право
0
13:32, 08.02.2008
От пользователя Из города Е
у работодателя нет обязанности доплачивать работнику разницу между фактическим средним заработком и суммой по больничному. это право

не спорю совершенно.
1 / 0
ZayatZ
13:40, 08.02.2008
вопрос то в другом
как мне расчётчику доказать, что мне нужно выплатить 4500 рублей вместо 3000?
ее слова "да ко мне соцстрах приходил тыщу раз уже и проверял, и я всем так считаю и вы не первый кто подходит с таким вопросом".

:-)
0
Из города Е
13:54, 08.02.2008
считается пособие по факту, сравнивается с суммой, рассчитанной исходя из ограничения. Из этих сумм выбирается меньшая.
Как объяснить, чтобы непонимающий человек понял-не знаю :-(
1 / 0
13:55, 08.02.2008
От пользователя ZayatZ
как мне расчётчику доказать, что мне нужно выплатить 4500 рублей вместо 3000?

сложно объяснить неюристу, но попробую.

п.15 постановления по вашей ссылке

15. Во всех случаях для исчисления пособия используется средний дневной заработок.
Средний дневной заработок определяется путем деления суммы заработка, начисленного за расчетный период, на число календарных дней, приходящихся на этот период, за исключением календарных дней, приходящихся на периоды, указанные в пунктах 8 и 9 настоящего Положения

то есть пособие = средний заработок * дни. Пособие - это НЕСКОЛЬКО дневных заработков.

П.19 ...В случае если исчисленное пособие превышает максимальный размер пособия, установленный федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на соответствующий год.... То есть превышать эти 17 тыщ с копейками должна сумма ПОСОБИЯ. ВСЕЙ выплаты.

Нигде в постановлении не написано что "средний дневной заработок. применяемый для исчисления пособия, не должне превышать 500 рублей..."..указана максимальная сумма В МЕСЯЦ,

=========
если в расчетчиках дуб зеленый - то сочувствую.
1 / 0
ZayatZ
14:28, 08.02.2008
всем спасибо за укрепление меня на моих позициях :-)
черкнул письмо главбуху, надеюсь разберемся :-)
0
Bush007
16:49, 08.02.2008
Вы только не перепутайте оплату рабочих дней и календарных. Вторая меньше.
0
ZayatZ
16:53, 08.02.2008
это я понимаю :-)
0
Наталия Новоуральск
12:48, 09.02.2008
От пользователя ZayatZ
вопрос то в другом
как мне расчётчику доказать, что мне нужно выплатить 4500 рублей вместо 3000?
ее слова "да ко мне соцстрах приходил тыщу раз уже и проверял, и я всем так считаю и вы не первый кто подходит с таким вопросом".


так то расчетчик права в данном случае

От пользователя Из города Е
у работодателя нет обязанности доплачивать работнику разницу между фактическим средним заработком и суммой по больничному. это право


правильно

От пользователя ZayatZ
т.е. я правильно понимаю, что если сумма больничного у меня не превышает 18 500 в месяц, то я должен получить эту сумму?


не правильно
0
13:23, 09.02.2008
От пользователя natatas
так то расчетчик права в данном случае


От пользователя natatas
не правильно

мотивируйте.
0
ZayatZ
23:07, 10.02.2008
От пользователя natatas
не правильно


вы мне покажите где написано про ежедневную норму, а не ежемесячную.
в ссылке выше определённо указана максимальная сумма компенсации в месяц.
0
ZayatZ
10:34, 12.02.2008
Вообщем,
показали мне методичку от ФСС РФ, по которой проводят расчёт.
В методичке четко прописан такой способ расчёта.

а я не согласен, как дальше быть, куда дальше писать\жаловаться?
0
10:44, 12.02.2008
От пользователя ZayatZ
методичку от ФСС РФ


по ступенькам -
попробовать к начальству
потом в трудинспекцию
потом в суд. Причем надо посмотреть что это за методичка такая, но сдается мне что это даже не втянуть в оспаривание нормативных правовых актов - так..внутренний документик
... хотя я видела в К+ решения верх.суда о признании недействующими тех или иных пунктов методич. рекомендаций разных органов...на основании чего и как - не заню, ей-Богу. Можно попробовать просто стрясти необоснованно невыплаченное через мировой суд - а потом уже думать про признание самого акта недействующим..
0
ZayatZ
10:49, 12.02.2008
а контакты инспекции по труду? в уралфирме не нашел.
0
ZayatZ
15:50, 12.02.2008
Вообщем, расчётчики действительно правы.
в том же постановлении 375
От пользователя Постановление 375 от 15.06.07
19. В случае если исчисленное пособие превышает максимальный размер пособия, установленный федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на соответствующий год, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - максимальный размер пособия с учетом указанных коэффициентов, пособие выплачивается исходя из максимального размера, установленного этим федеральным законом (в установленных случаях - с учетом районных коэффициентов).
В этом случае размер дневного пособия определяется путем деления соответствующего максимального размера пособия (в установленных случаях - с учетом районных коэффициентов) за полный календарный месяц на число календарных дней в календарном месяце, на который приходится временная нетрудоспособность либо отпуск по беременности и родам, а размер пособия, подлежащего выплате, исчисляется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности либо отпуска по беременности и родам в каждом календарном месяце.


Вообщем я расстроен, выгодно болеть, работая дворником.
Всем спасибо.
0
Наталия Новоуральск
16:00, 12.02.2008
От пользователя Treаsure


От пользователя ZayatZ


ну вот, не успела. Так и есть, расчетчик в данном случае права.
1 / 0
ZayatZ
16:04, 12.02.2008
и вам спасибо :-)
и тема для желающих потом в поиске найдется.
а то в тырнете не нашел ничего кроме фз и постановления
пришлось читать, думать :-)
0
09:51, 13.02.2008
От пользователя ZayatZ
Вообщем я расстроен, выгодно болеть, работая дворником.

а у вас у всех такие зарплаты большие? Я-то исходила из того что у вас ЗП не 50 тыщ:-)
0
09:54, 13.02.2008
От пользователя ZayatZ
В случае если исчисленное пособие

и это..может я торможу..но - если ИСЧИСЛЕННОЕ превышает. То есть проболели вы например 5 дней. Пособие за 5 дней - 10 тыщ (условно). То бишь исчисленное. Оно не превышает месячный максимум. Почему его считать надо про другим правилам?
Я не спорю, я понять хочу
0
ZayatZ
11:11, 13.02.2008
я ж там выделил выше
понятно что двоечтение получается, но суть такая, что есть дневная норма, не выше ее и выплачивать. :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.