наглец присвоил мою вещь! помогите

[Сообщение удалено пользователем 02.01.2009 16:51]

вы же ее не вместе с документами отдали?...

[Сообщение удалено пользователем 02.01.2009 16:51]

а свидетели есть того что вы ему камеру отдавали? или вы это в темном туалете делали? И документы какие ? Просто инструкция или все - в т.ч. гаратийный талон с вашей подписью и прочая техдокументация?

В кредит же покупали, там вы должны по банку как плательщик проходить

а вообще странно зачем человеку на отдыхе коробка с документами...

[Сообщение удалено пользователем 02.01.2009 16:53]

[Сообщение удалено пользователем 02.01.2009 16:51]

Угу. Одно дело на кого оформлен кредит - другое дело кто вносил платежи. Теоретически можно доказать что вы вносили ваши деньги и камера-ваша. Если кредит оформлялся в магазине - то есть шанс что продавцы вспомнят итп, могут свидетелями пойти. Вспоминайте кто еще видел/слышал как он просил у вас эту камеру, кто видел у вас именно эту камеру итд итп.
Плюс в гарантийнике чья подпись ? Ваша. Предполодим он доки сейчас выкинет. Подозрительно однако:-) Если камера его - то смысл выкидывать документы?:-)

ЗЫ, Заяву в любом случае подала бы. И пинала бы РУВД по мере сил чтобы глухарем не повисло. Не убудет - точнее как раз чтобы не убыло.

Скорее всего с банком заключался договор залога (если это магазинный кредит). В нём есть (по идее должны быть) и серийник камеры и владелец. Думаю это будет весомым доказательством.

Доказательством чего?
Товарищ просто подарил камеру другу..Друг-то в чем виноват?

друг сможет привести доказательства заключения договора дарения?

Вы у каждого, кто Вам дарит подарки такой договор просите? :-D

давайте ржать перестанем, на ПРАВОВОМ форуме глянем в правовой акт, именуемый ГК, а именно ст. 574, и поймем что вопрос не такой уж тупой.

Другое дело что если бы это был гражданский процесс - то автор должен был бы доказать что камера принадлежит ему. А раз дело шьют - то как раз наоборот, автор и "органы" должны будут доказывать что камеру не принадлежит "другу".

А! А если 1102 применить? ну и 1104 соответсвенно? неосновательное то бишь?:-) Иск выкатить?:-) Но хреново у вас с доказат.базой....


Оль, а какие они тут нужны? Взял мужик, купил камеру, потом ни с того ни с сего отдал мне ее..вот, прямо в коробке, с документами, с гарантийником..как раз сказал - к отпуску тебе дорогой.... Если только свидетелей где-нить не завалялось которые слышали -видели что только поюзать дают....

[Сообщение удалено пользователем 02.01.2009 16:50]

Сорри:-):-):-) Иск на основании нижеследующего:-) Цифры - номера статей.

Глава 60. Обязательства вследствие неосновательного
обогащения

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Статья 1103. Соотношение требований о возврате неосновательного обогащения с другими требованиями о защите гражданских прав

Поскольку иное не установлено настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами и не вытекает из существа соответствующих отношений, правила, предусмотренные настоящей главой, подлежат применению также к требованиям:
1) о возврате исполненного по недействительной сделке;
2) об истребовании имущества собственником из чужого незаконного владения;
3) одной стороны в обязательстве к другой о возврате исполненного в связи с этим обязательством;
4) о возмещении вреда, в том числе причиненного недобросовестным поведением обогатившегося лица.

Статья 1104. Возвращение неосновательного обогащения в натуре

1. Имущество, составляющее неосновательное обогащение приобретателя, должно быть возвращено потерпевшему в натуре.
2. Приобретатель отвечает перед потерпевшим за всякие, в том числе и за всякие случайные, недостачу или ухудшение неосновательно приобретенного или сбереженного имущества, происшедшие после того, как он узнал или должен был узнать о неосновательности обогащения. До этого момента он отвечает лишь за умысел и грубую неосторожность.

Статья 1105. Возмещение стоимости неосновательного обогащения

1. В случае невозможности возвратить в натуре неосновательно полученное или сбереженное имущество приобретатель должен возместить потерпевшему действительную стоимость этого имущества на момент его приобретения, а также убытки, вызванные последующим изменением стоимости имущества, если приобретатель не возместил его стоимость немедленно после того, как узнал о неосновательности обогащения.
2. Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом без намерения его приобрести либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что оно сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей во время, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило.

Статья 1106. Последствия неосновательной передачи права другому лицу

Лицо, передавшее путем уступки требования или иным образом принадлежащее ему право другому лицу на основании несуществующего или недействительного обязательства, вправе требовать восстановления прежнего положения, в том числе возвращения ему документов, удостоверяющих переданное право.

Статья 1107. Возмещение потерпевшему неполученных доходов

1. Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.
2. На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.

Статья 1108. Возмещение затрат на имущество, подлежащее возврату

При возврате неосновательно полученного или сбереженного имущества (статья 1104) или возмещении его стоимости (статья 1105) приобретатель вправе требовать от потерпевшего возмещения понесенных необходимых затрат на содержание и сохранение имущества с того времени, с которого он обязан возвратить доходы (статья 1106) с зачетом полученных им выгод. Право на возмещение затрат утрачивается в случае, когда приобретатель умышленно удерживал имущество, подлежащее возврату.

Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.


может сделать что угодно. Но процедуру например обыска никто не отменял. А если выкинет/сожжет/переподарит...хихи.



как заинтересованного-то лица?

[Сообщение удалено пользователем 02.01.2009 16:50]

возбужденное уголовное дело как минимум.

УПК Статья 182. Основания и порядок производства обыска

1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.
------------------------------------------------------------------
2. Обыск производится на основании постановления следователя.
3. Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.
------------------------------------------------------------------




:-D :-D :lol: валяюсь. А это идея!!!

Можно так купить камеру, продать ее с документами неудобному другу или подруге, а затем требовать обратно в судебном порядке.
По жизненной практике лучше попрощаться с камерой.

Ну попытка не пытка...а так - да, автор сам себе напакостил. Хотя бы документы не надо было отдавать. Да и если даешь уж вещь не самому проверенному человеку- то хоть расписку брать.

договор не просят, договор заключают
когда стороны пришли к какому-либо соглашению, в частности о дарении одним лицом второму какой-либо вещи, договор дарения заключен
а то что он не оформлен в письменной форме в виде бумажки с заголовком жирным шрифтом "договор" не говорит о том, что такого договора нет ;-)

я и задавала вопрос о доказательствах существования такого договора (договоренности), потому как каждая стороны обязана доказать те обстоятельства, на которые она ссылается
говорит друг, что камеру подарили, пусть докажет это
а автору необходимо доказать, что камера принадлежит ему
но это в рамках гражданского судопроизводства, а не уголовного



можно попробовать подать гражданский иск об истребовании имущества из чужого незаконного владения (ст.301 Гражданского кодекса)
только есть ли на руках какие-либо доказательства права собственности автора на камеру??? в теории это все красиво звучит, но на практике осуществить я думаю вряд ли получится


[Сообщение изменено пользователем 23.10.2007 13:54]

Права собственности. Если ещё и кредит целевой давали - на приобретение камеры, например, Панасоник ЦыфКам-100ДВД зав.№ 666, и есть договор залога (в котором сказано, что залогодатель = собственник = тредстартер) на неё. Думаю более чем достаточные основания.

Да и я так понял, что тредстартер не хочет человека сажать. Просто вернуть вещьи малость попртить нервы.

то что отдал с гарантийником и чеком - доказательство того, что сначала подарил например к отпуску, а потом передумал - вы никогда не убедите суд ни вчем ином ИМХО

как это в песьне - ты поймай мне такую рыбку, из друзей нужна наживка, кинул друга и ты на дубе....

значится так -
1.отдал камеру на время отпуска, считай заключил устный договор аренды сроком до конца отпуска
2. отпуск кончился - договор значит истек - арендатор камеру не вернул - значит владеет ею незаконно
3. незаконное владение - основание для виндикации (иск такой в суд подается)
4. арендатор в суд приходит и грит
- да камеру брал в отпуск - суд обязывает его камеру вернуть
- нет.камера моя, делов не знаю - вот тогда возникает уголовка - мошенничество - то есть хищение путем злоупотребления доверием, вот тогдла в милицию

[Сообщение удалено пользователем 02.01.2009 16:49]