бессрочка и кадастровый учет

опять у меня загвоздка
суд не признает бессрочку, пока з.у. не пройдет кадастровый учет. кадастровый учет пройти невозможно, т.к. на стадии изготовления проекта границ - отказ. на судебный запрос по поводу его изготовления и утверждения также готовится отказ. не могу понять, каковы будут действия судьи, когда этот отказ я принесу в заседание. она откажет в признании или как? и вообще, кадастровый учет обязателен лишь при купле-продаже з.у., но с другой стороны, объектом правоотношений может быть лишь участок, границы которого описаны и удостоверены.....

это верно
а отказ на каком основании? земля физика или юрика?

привет :-)
физик
ну отказы администрации всегда на одном основании - не хотим вам землю давать. ну а серьезно, пока отказа не видела, спец-т ИЖС делает.
мне интересно, что теперь с судом будет? она от кажет и предложит оспаривать отказ администрации?

Сначала получите отказ по судебному запросу, там посмотрите мотивировку отказа. А так, по-существу, Вам проект границ и не сделают без кадастрового плана. Поэтому, в отказе делать проект границ будет, скорей всего, написано, что кадастрового плана нет.
Участок вообще на кадастровом учете не состоит, т.е. даже номера нет? С 30-х годов, чтоли еще?

да почему, есть кадастровый номер и карта. но межевание не проводилось, там и площадь ориентировочная. напишут они муть. потому что муть писали и при отказе в приватизации участка, ссылались на генплан и так далее.
меня больше интересует ЧТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ СУДЬЯ, КОГДА НА СУДЕБНЫЙ ЗАПРОС ПРИДЕТ ОТКАЗ? скажет ну извините, нет так нет? к чему мне готовиться?

всегда сначала делал ПГ, а потом уже кадастровый план.
а так, похоже, что нужно будет обжаловать отказ

заявить ходатайство о приостановке процессаи обжаловать действия администрации, имхо

блииииииииииииииин только не это.
пусть уж лучше судья мне признает бессрочку :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2007 11:22]

Могу тогда сказать, что судья Вам голову морочит.
Если у Вас есть "старый" кадастровый план участка, который Вы получили недавно, то там, не помню в какой строчке, должно быть написано примерно следующее: "границы примерные и подлежат уточнению при межевании". Вам этот самый план потребуется при получении свидетельства о праве постоянного пользования.
Но тот факт, что у участка есть кадастровый номер, говорит о том, что это индивидуально-определенный объект, стоящий на кадастровом учете.
Я, когда признавал право пользования одним участком, не только плана, даже кадастрового номера не предоставлял в суд. Чё там мудрить? Есть дом, есть участок, на котором стоит этот дом. Есть этот дом и участок в справке БТИ. В ней же имеется дата, когда данный участок выделен. Сопоставляется все и выносится решение о признании права пользования участком под таким-то домом.
У меня сейчас сложней ситуация. Данных о кадастровом учете участка вообще нет в кадастровой палате.

если участок предоставлялся при царе Горохе, все возможно, но какие-то доки есть?

Есть только свидетельства на дом, техинформация БТИ и письмо из кадастровой, что в кадастре сведений об участке нетути...

а в архиве администрации тоже тишина? или получается захват земли?

но при этом если нам выделили в 50 хвостатом году 900 квадратов
прошло 50 лет, возможно изменились не только границы, но и сама площадь
возможно, соседи межевались, этого никто не знает там. от поэтому судья и сомневается признавать ПБП на первоначально предоставленный участок. это конечнео правильно, но что нам-то делать....

Нет в архиве данных. Участок еще с "до войны", а в архиве данные с 50-х годов, как там сказали.
Да и кто какую инфу в администрации даст, земля в "паре" метров от автовокзала)))))))

а дом в собственности? как тогда насчет выкупа по 36 ст ЗК, отказ администрации и в суд?

Предоставить данные о кадастровом номере участка, техинформацию из БТИ, там есть план земли и дом нарисован, документы на сам дом. И говорить, что наш участок.

вспомним пракило простого категорического силлогизма: если не доказано иное, то предположение об истинности А верно. я имею в виду, что,если иная сторона не докажет, что изменилияь границы и площадь, то что останется судье? но все это лишь на уровне теории )))

здесь даже не знаю, что посоветовать (

Что делать, что делать? Идти и бесплатно приватизировать.:-)

теоретически да, но скорее всего судья думает иначе......