Срочно, пожалуйста, ответьте!

У нас врач была Гусева на Московской
У нее рецепт был универсальный:
ромашка шалфей календула
ромашка шалфей календула
ромашка шалфей календула
ромашка шалфей календула
ромашка шалфей календула
.........................................
ромашка шалфей календула
ромашка шалфей календула
.........................................
ромашка шалфей календула

:-d
Приходишь - кашляешь на нее -
получаешь рецепт ромашка шалфей календула :-d
и освобождение от физры на 2 недели :-)

Правда я как пунктуальный человек
действительно имел больное горло :-)
Так что тут подлога как такового не было
Была симуляция :-)

если ребенок мешает работе - то возможно

тем не менее
намбер ван - семейный человек гораздо более предсказуем
чем вчерашний студент с ветром в голове ;-)
т к жена и ребенок выполняют роль
балласта или амортизатора (по вкусу)
при порывах пойти попить пива днем в рабочее время
или подраться вечерком развлекухи ради

намбер ту - это не отменяет соблюдения
всех процедурных норм при увольнении :-)

смотри мой пост




вобще то - если это не структура со своей серъезной СБ
наподобие банковской - то как они узнают

если брак не зарегистрирован
и нет совместно нажитого/владеемого имущества? ;-) :-p

Тут тоже палка о двух концах
кто то из начальников при словах "есть дети "
думает


кто то


Кто то смотрит на уровень претендента
и степень кадровой напряженности :-)

Имеет, имеет. Хоть через 5 минут - по согласованию сторон. 2 недели - это по умолчанию, а если стороны договорятся - то и до исетчения двух недель. так что если напишет - его выпнут на раз, и потом не докажешь ничего (или задолбаешься это делать). А уволить по несоответствию.. статейка поганая, но докажите мне несоответствие ! Результаты квал.экзамена, аттестации итд итп.... Без всего этого неправильно. Хотя все это выяснится позже, а сейчас в ТКнижку влипнет малоприятная запись... ГЫ. Пусть напишет "прошу уволить с 28 апреля" (или с какого там), копию - под расписку или штамп о приеме через секретаря или иное незаинтересованное лицо.И до этой даты рыть себе работу. Уволят раньше - сами себя и подставят :-)
Человек -то просил с 28, а не с 14 :-)

если потом одна из сторон возмутится, то договор будет недействительным.

2 Aleksey29 и Djinn©®
Вы бы хоть для приличия трудовой кодекс открыли прежде чем советы давать, а то развели флуд. Особенно про 5 минут, бред полный. Человек хочет уволиться, работодатель согласен - деньги выплачены, трудовая получена - до свидания.
Для увольнения по инициативе работодателя есть разные причины, определенные процедуры сроки. Если по несоответсвию, то нужны аттестация или типа того, за нарушение трудовой дисциплины, нужны взыскания и тд.
Г-н Однако возьмите кодекс и почитайте, а то тут толкователей собралась куча.

Serg_Ekb
открывал я кодекс "дяденька". И мой совет про "заболеть" взят именно оттуда (статьи называть не буду, читать умеешь, сам посмотришь).

Я - она :-)

Кодекс читала (ст. 81 особенно), но там лишь общие правила.

Сотрудник может быть уволен за несоответствие с занимаемой должностью... А как определяют это несоответствие... да и нет его в принципе, просто в спешном порядке решили заменить хорошего сотрудника на более дешевого.
В общем, он пошел в кадры и сказал, что согласен уволится не раньше, чем 28 число (заикнулся о трудовой инспекции). Кадровик позеленел и сказал пиши с 28...

Думаю, что сейчас этому парню несладко придется, будут прессовать по полной. Но он не может вот так встать и бросить работу, у него семья и он один ее содержит.. :-) вот такая история.
Всем огромное спасибо, очень благодарны :-)
Если что-то изменится - обязательно напишу.

собственно вопрос то



Согласия я так и не увидел :-)

Такое впечатление, что увольняют уборщицу - малограмотную и зашуганную "по самое не хочу".

Исчерпывающе вопрос освещать долго, и забесплатно не хочется.

Достаточно полно ответила Крылатая, хотите подробнее - идите в юр. консультацию, или инспекцию про труду.
Нельзя человека уволить, если он не хочет, и для работодателя дешевле договориться по- хорошему.
по общему правилу - работник всегда или почти всегда прав, и упорный человек может до полусмерти затрахать любого работодателя.
З.Ы. имею опыт представления интересов обеих сторон

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2004 17:52]

Спасибо, уже получена исчерпывающая информация из предыдущих ответов.



совсем не складывается такое впечатление из моих постов - просто поведение работодателя явилось полной неожиданностью. Думаю, что любой, даже супер-уверенный сотрудник в первые минуты будет ошарашен. Мы не роботы, чтобы не реагировать, но теряться в ситуации никто не собирался, в связи с чем и были предприняты различные попытки получить информацию, чтобы определится насчет правильности своих действий.

Бодаться за увольнение в срок стоит только если з/п белая. Если только к примеру 1000 белыми, а остальное в конверте, то 2 недели или два мес. практически ничего не дают.

Где вы здесь нашли вопрос о выплате? Об этом речь не идет.
Еще раз, нужно выиграть время, чтобы подыскать новое место работы и самое важное, чтобы в это время шла зарплата (кстати, она белая).

Вот как события развивались в концу дня:

После того, как кадровики, скрепя сердцем, согласились на отработку в течение двух недель и подписали заявление, что бы вы думали они сказали?
Они после этого объявили, что эта должность у них, оказывается, сокращается, в связи с реорганизацией предприятия :-)

Вот так :-) Милое надувательство в целях экономии средств...

(может кому-то из работодателей пригодится сей опыт :-) )

начинайте плющить руководство:
- пошлите письменный запрос с уведомлением о доставке по этому пункту:
"По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно."
- копию приказа о реорганизации предприятия и сокращении его должности в связи с этим.

Подумайте над этими пунктиками: "При изменении подведомственности (подчиненности) организации, а равно при ее реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении, преобразовании) трудовые отношения с согласия работника продолжаются."
"Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников организации", "При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком;"
Статья 180. цитировать лень
Статья 181. аналогично

И наконец идите на больничный. Лучше по какой-нибудь нервной болезни. Легче связать потом будет в суде с проблемами на работе и затребовать компенсацию.

И сходите в юр. консультацию. Там вам помогут 100% :-) Вы же не вывешиваете ни трудовой договор, ни организацию... вот и приходится бороться с ветряными мельницами :-)

Класс... По реорганизации, да? А как насчет двухмесячного предупреждения? Между прочим, при сокращении мало того что за 2 месяца МИНИМУМ должны предупредить, дык там еще и выходное пособие причитается :-) И компенсация за неисп.отпуск. Может, будет выгоднее ждать именно такого увольнения? Времени в 4 раза больше, потом и денежку дадут. А не дадут - наедете за невыплату в суде, еще и процентики, еще и моральный вред. Они так замечательно "раскрываются", буквально все карты в руки вам дают, используйте! Может, эту схему будет как раз очень выгодно применить, а если еще и юриста ушлого найдете...ууу... я заранее веселюсь :-) Ну а если вы крови не жаждете, то Alexey29 все неплохо написал. Вперед (в юрконсультацию) !

Нашел время написать.
Я так понимаю работника хотят уволить либо из-за недостаточной квалификации, либо из-за сокращения штатов. Во втором случае ему полагается выходное пособие. В первом достатосно сложная процедура аттестации. В обоих случаях такое основание для увольнения в трудовой является во многих случаях "волчим билетом" для дальнейшего трудоустройства. Сложно потом будет объяснить работодателю, что уволили не за систематическое пьянство и разгильдяйство, а из-за личного конфликта с начальником, к примеру.
Нормальным такое увольнение считается только при полной ликвидации предприятия (филиала), иначе сложно обосновать почему при сокращении пострадали именно вы. Поэтому еще с советских времен существует практика предлагать уволиться работнику по собств. желанию. Условия такого увольнения - предмет переговоров с работника и работодателя, кодексом они не регулируются.
(Кто смотрел фильм "Красота по Американски" помнят как герой Кевина Спейси при увольнении потребовал и получил годовое жалование угрожая огласить сведения о финасовых махинациях начальства и выдвинуть обвинения в сексуальных домогательствах).
Нормальный вариант применяющийся в России - фиктивный больничсный (как уже говорилось выше).
Если идти на конфронтацию с руководством, то надо все взвесить. Я знаю случай когда уволенного человека "по статье" не брали на другую работу несколько мес. Он смог восстановиться на работе через суд и уволиться по собстенному желанию.

впечатление об уборщице - не только сохраняется, но и урепляется.

Банальное российское хамство...

Всем добрый день! :-)

Сотрудник не терялся, он активно собирает всю информацию и действует целенаправленно...

Выход в инет у него сейчас отсутствует, поэтому пишу я. Ну не могу я его посадить за свое рабочее место :-)

В общем, тут настолько всё запутали кадровики, что уже голова кругом идет.

После того, как ему подписали заявление с отработкой (в общем-то только это и требовалось), как я уже рассказала, ему начали объяснять, что должность сокращается, а предприятие реорганизуется... Сегодня утром он пришел на работу и всё те же милые кадровики ему сказали - освободите, пожалуйста, рабочее место, здесь сейчас будет работать новый сотрудник...

Дурдом какой-то! :-) В общем-то, цель, которую пресследовали (выиграть время) достигнута, а сокращение - это они что-то там мудрят по-черному, начнешь разбираться - неизвестно чем это для сотрудника кончится...





Нет, этот сотрудник имеет высокую квалификацию, что очень раздражало шефа... неприятно чувствовать себя дураком.

И последнее, как только узнали, что этот парень увольняется, конкурирующие фирмы "завалили" (другим словом не назовешь) его предложениями по работе :-) В общем, всё супер! и возможно отработка не понадобиться:-)

Спасибо Вам огромное за поддержку и советы :-)

что-то не очень приятно чувствовать себя провидцем :-)

Вы просто профи! :-)

Дело в том, что сейчас, кроме слов кадровички, никаких доказательств, что они сокращают должность, нет. Тем более, сегодня вышел новый сотрудник. Ну как он будет доказывать сокращение? Я не представляю... Скажут ему - тебе померещилось...

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2004 12:46]