вопрос по налоговому вычету

обрисую ситуацию:
в 2005 году купил квартиру у родителей. заполнил документы и подал заявление в налоговую на налоговый вычет. в 2006 году получил вычет. В этом году супруга пошла в налоговую в аналогичным заявлением по поводу вычета. Налоговая сказала, что они ошиблись в прошлый раз и неверно перечислили супругу сумму в 2006 году. просят вернуть сумму (т.к. между родственниками по НК налогового вычета быть не может) и еще и пени насчитали в размере 10 тыр.

вопрос: правомерно ли удержание пеней в этом случае? сумму вернуть не отказываюсь, но опять вопрос - почему не уведомили сразу, а ждали когда вновь к ним обратятся?

что делать в данной ситуации?

пойинтересуйтесь где они в НК наковыряли такое ограничение

в статье 220 НК РФ они "наковыряли" это ограничение


Имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется в случаях, если оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, направляемых для обеспечения реализации дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, а также в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 27.07.2006 N 144-ФЗ, от 05.12.2006 N 208-ФЗ)

угу, сенкс

3) лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.
----------------------------------
родство у нас разных степеней бывает..что, получается что брат-сестра далеко не родные тоже при продаже квартиры вычет не получат? отношения родства же есть...а степень НК не указывает...

я считаю, что неправомерно, поскольку в НК есть
ст.75 "Пеня" в пункте 8 которой говорится:

8. Не начисляются пени на сумму недоимки, которая образовалась у налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента) в результате выполнения им письменных разъяснений о порядке исчисления, уплаты налога (сбора) или по иным вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных ему либо неопределенному кругу лиц финансовым, налоговым или другим уполномоченным органом государственной власти (уполномоченным должностным лицом этого органа) в пределах его компетенции (указанные обстоятельства устанавливаются при наличии соответствующего документа этого органа, по смыслу и содержанию относящегося к налоговым (отчетным) периодам, по которым образовалась недоимка, независимо от даты издания такого документа).
Положение, предусмотренное настоящим пунктом, не применяется в случае, если указанные письменные разъяснения основаны на неполной или недостоверной информации.
(п. 8 введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

налоговики, понятно, как будут трактовать данный пункт. Отстоять свои интересы , наверное, можно будет только через суд

вообще-то
выглядит так:


2. Суд может признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок по реализации товаров (работ, услуг).



В соответствии с п. 2 ст. 20 НК РФ признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным п. 1 ст. 20 НК РФ, может суд, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок по реализации товаров (работ, услуг). Несмотря на то что НК РФ в целях проверки правомерности применения имущественного налогового вычета отсылает к п. 2 ст. 20 НК РФ, Минфин России на вопрос, предоставляется ли имущественный налоговый вычет по НДФЛ по сделке, совершенной между родственниками, ответил отрицательно (Письмо от 27.07.2005 N 03-05-01-04/250). Свою позицию финансисты обосновали, ссылаясь на нормы п. 1 ст. 20 НК РФ.
Многие эксперты считают, что такой подход противоречит положениям пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ, так как налоговым законодательством предусмотрен отказ в предоставлении вычета только на основании п. 2 ст. 20 НК РФ, а не п. 1 ст. 20 НК РФ. Следовательно, по сделке купли-продажи жилого дома, квартиры или доли (долей) в них, совершенной между родственниками, имущественным вычетом воспользоваться можно, и только суд может признать родственников взаимозависимыми.

как вы воспользуетесь вычетом, если налоговая вам его не даст, вынеся отрицательное заключение после камеральной проверки поданной декларации?

насколько я понял - что вычет был неправомерным - ошиблись они. с кем не бывает! :-)

но вот про пени - я не согласен. предлагают добровольно заплатить. оспаривать в суде? (подавать иск) или ждать от них иска?

я не собираюсь пользоваться этим вычетом))), а вот

уже воспользовался -


и только потом -



и поскольку вопрос все-таки спорный, так может пусть налоговая и подает в суд, и если суд признает , что


вот тогда у налоговой будут основания требовать

напишите письменный отказ с аргументами и ссылками на законодательство и посмотрите на их реакцию

так то достаточно четко говорится:


3) лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.
да еще плюс "иные основания"

Мдааа.. Намудрили законодатели... Присоединяюсь ко "многим экспертам".


Достаточно четко, только не в том пункте, на который ссылается Ст.220.

+100

вы бы стали втягиваться в судебные тяжбы с налоговиками для доказательства своей правоты?

по данному вопросу есть судебная практика или только мнения анонимных экспертов?

вообще-то я считаю, в данном случае именно налоговики и должны доказывать свою правоту.
Я бы на месте автора ни копейки им не вернула без решения суда.

Это хорошо, если человек использовал весь вычет за один год, а через год налоговая локти стала кусать. А если вычет растягивается на 10 лет? Через год просто "краник" перекрывают и встает вопрос:



Ради 130 т.р., пожалуй, я стал бы. :-)


:vote:

ну судебную практику я искать не буду, ишь чо захотели
:-d у кого полные базы Гаранта-Консультанта, тот пусть и ищет))))
а вот такой опус например как вам? ;-)

""Финансовая газета. Региональный выпуск", 2005, N 36

Вопрос: Правомерно ли предоставление имущественного налогового вычета, предусмотренного пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ, в случаях, когда сторонами сделки купли-продажи квартиры или жилого дома выступают близкие родственники (отец и дочь, муж и жена и т.п.)?

Ответ: Имущественный налоговый вычет, предусмотренный пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ, не применяется в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии с п. 2 ст. 20 НК РФ.
Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц (п. 1 ст. 20 НК РФ). Такими взаимозависимыми признаются лица, состоящие в брачных отношениях в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, в отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого (пп. 3 п. 1 ст. 20 НК РФ).
Согласно п. 2 ст. 20 НК РФ суд может признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным п. 1 данной статьи, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок по реализации товаров (работ, услуг).
Таким образом, налоговый орган вправе предоставить имущественный налоговый вычет физическим лицам, состоящим в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого, т.е. признаваемым в соответствии с п. 1 ст. 20 НК РФ взаимозависимыми, если отношения между этими лицами не оказали влияние на условия и экономические результаты заключенной между ними сделки купли-продажи жилого дома, квартиры или доли (долей). В противном случае возникают основания для признания в судебном порядке лиц, участвующих в сделке, взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным п. 1 ст. 20 НК РФ. При наличии судебного решения о признании участников сделки взаимозависимыми лицами имущественный налоговый вычет, предусмотренный пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ, не применяется.

Т.Левадная
Советник налоговой службы
Российской Федерации III ранга
Подписано в печать
07.09.2005


"Комментирует Гуськова Лариса Александровна, советник налоговой службы РФ III ранга ФНС России

- В пп. 2 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса РФ четко сказано, что имущественный вычет не полагается в том случае, если участники купли-продажи являются взаимозависимыми лицами. Но взаимозависимость лиц в целях применения имущественного вычета может быть определена только судом по иным основаниям, не предусмотренным п. 1 ст. 20 Налогового кодекса РФ. То есть если участники сделки являются родственниками, но у налогоплательщика есть все документы, предусмотренные ст. 220 Налогового кодекса РФ, отказать в вычете инспекция не может.

От редакции

Тот факт, что налогоплательщик купил квартиру или дом у родственника, на имущественный вычет никак не влияет. Ведь это прямо следует из пп. 2 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса РФ, который не позволяет отказывать в вычете из-за того, что родственники являются взаимозависимыми лицами.
Подтверждают эту точку зрения и суды. Например, ФАС Волго-Вятского округа от 28 января 2005 г. N А79-6273/2004-СК1-5858 указал, что отказать в вычете могут только в том случае, если участники сделки являются взаимозависимыми на основании п. 2 ст. 20 Налогового кодекса РФ. Но по указанному пункту признать лиц взаимозависимыми могут только суды. Да и то здесь идет речь о случаях, не прописанных в п. 1 ст. 20.
А родственники являются взаимозависимыми согласно п. 1 ст. 20 Кодекса. Значит, на них п. 2 этой же статьи не распространяется. Следовательно, отказать в вычете налогоплательщику, который купил жилье у родственника, не могут.
Поэтому если в инспекции вам отказали в имущественном вычете в связи с тем, что продавцом являлся ваш родственник, то посоветуем следующее. Покажите налоговикам Письмо МНС России от 22 марта 2002 г. N СА-6-04/341. Возможно, разъяснения вышестоящей инстанции убедят инспекторов в вашей правоте."





[Сообщение изменено пользователем 11.04.2007 18:33]

Клево. Это тема. Наверно, судебная практика не нужна, письмо должно возыметь действие.

после марта 2002 года была масса иных разъяснений, а так же и мнений экспертов, что в НК допущена опечатка

Когда нельзя получить имущественный налоговый вычет?

Право на вычет не предоставляется:
- если расходы на строительство или приобретение жилого дома, квартиры или доли (долей) в них за налогоплательщика оплатил работодатель или иные лица;
- если сделка купли-продажи жилья состоялась между физическими лицами, которые являются взаимозависимыми. При этом устанавливать такую зависимость нужно по правилам п. 2 ст. 20 НК РФ (пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ).
Несмотря на это, вопрос о предоставлении имущественного налогового вычета при приобретении жилья у родственников является спорным. Родственники считаются взаимозависимыми на основании пп. 3 п. 1 ст. 20 НК РФ, а не п. 2 ст. 20 НК РФ. Однако на практике налоговые органы отказывают в предоставлении вычета покупателю, состоящему в родственных отношениях с продавцом. Налоговики ссылаются на Письмо Минфина России от 27.07.2005 N 03-05-01-04/250. В нем сказано, что если сделка совершается между родственниками, являющимися взаимозависимыми лицами, то имущественный налоговый вычет не применяется, так как участники - зависимые лица по нормам п. 1 ст. 20 НК РФ. При этом факт, что ст. 220 НК РФ предписывает определять взаимозависимость по нормам п. 2 ст. 20 НК РФ, Минфин проигнорировал. Значит, добиваться законного решения покупателю придется в суде.
ФНС России в своем Письме от 21.09.2005 N 04-2-02/378 разрешает предоставить имущественный налоговый вычет человеку, купившему жилье у родственника, только если отношения между ними не оказали влияния на результаты сделки (например, цену). В противном случае есть основания для признания в суде участников сделки взаимозависимыми по причине, не предусмотренной в п. 1 ст. 20 НК РФ.

ну дак собственно то же самое, что и в тех выдержках, которые я привела выше...никто меня пока так и не убедил, что НЕВОЗМОЖНО получить вычет в данном случае, тем более когда он фактически уже получен. Спорный вопрос, я согласна, но что мешает нашим законодателям принять поправку к НК и устранить-таки это недоразумение?? А то "опечатка" звучит как-то неубедительно :-)