Форум VS закон

Здравствуйте!

существует форум на определенном сайте. мне запрещают там публиковать свои сообщения, не противоречащие правилам. запрещает модератор, который мне испытывает личную неприязнь. личностная неприязнь начинается с того, что я поддерживаю его конкурента по бизнесу.

насколько я понимаю, форум - это общедоступный общественный ресурс! т.е. публиковать на нём могут все и всё, в соответствии с установленными правилами и законодательством. получается, что ущемляют мои гражданские права, на свободу слова, данный мне конституцией РФ.

вопрос: могу ли я в законном (возможно даже в судебном) порядке требовать доступа на опубликование информации на данном форуме?

да забыл, блокирование наложено по IP адресу, следовательно, это уже блокирование ИНДИВИДУАЛЬНОГО номера, грубо говоря, конкретного человека!

С Уважением, Артём :-)
0
Smasher
:-)
От пользователя Drive@sek
общественный ресурс

Что такое "общественный ресурс"? :-d Форум принадлежит народу Российской Федерации? :-d
Форум - это частная лавочка. Кто пишет и как определяется собственником (который делегирует определенные права администраторам и модераторам). Как газета, к примеру. Вы можете требовать в судебном порядке, чтобы Вашу статью опубликовали? :-d Вот и на форуме так же.

Единственное, что Вы можете - обратиться к начальству модератора или собственнику, в надежде что они повлияют на модератора.
0
Mr. ГРИНЧ
сайт не газета, он не является средством массовой информации, источник нормативного регулирования другой. по крайней мере, в судебной практике сейчас позиция такая.
0
Mr. ГРИНЧ
отвлекают, не дают камменты нормально запостить.

есть такой закон
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27.07.2006 N 149-ФЗ
"ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ"
пункт 3 статьи 2 которого говорит: информационная система - совокупность содержащейся в базах данных информации и обеспечивающих ее обработку информационных технологий и технических средств.
в сегодняшнем понимании,за неимением лучшего, сайт квалифицируют именно как ИС.

идем дальше
статья 3. Принципы правового регулирования отношений в сфере информации, информационных технологий и защиты информации
1) свобода поиска, получения, передачи, производства и распространения информации любым законным способом;
2) установление ограничений доступа к информации только федеральными законами.
ну и так далее.

в целом соглашусь с


От пользователя Smasher
Вы можете - обратиться к начальству модератора или собственнику, в надежде что они повлияют на модератора.
0
Smasher
От пользователя Mr. ГРИНЧ
сайт не газета, он не является средством массовой информации

Есть мнение, что сайты квалифицируются как СМИ: http://www.russianlaw.net/law/doc/a21.htm . Впрочем, в вопросе не эксперт так что могу только привести мнения других людей.
От пользователя Mr. ГРИНЧ
идем дальше
статья 3. Принципы правового регулирования отношений в сфере информации, информационных технологий и защиты информации
1) свобода поиска, получения, передачи, производства и распространения информации любым законным способом;
2) установление ограничений доступа к информации только федеральными законами.
ну и так далее.

Поставим вопрос ребром - что, в судебном порядке можно обязать какой-то сайт напечатать информацию любого человека? Т.е. я могу подать в суд на Голден Телеком и заставить их на главной странице www.ur.ru поместить анекдот от меня? :-d Дас ист фантастиш :-d

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2007 18:27]
0
Mr. ГРИНЧ
От пользователя Smasher
Есть мнение, что сайты квалифицируются как СМИ

есть такое, да. причем логика у трактователей и той, и другой точки зрения довольно сранная. я лишт привел тот вариант, который в последнее время преобладает в практике.


От пользователя Smasher
Дас ист фантастиш

согласен полностью.
0
под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;


я считаю что сайт это не СМИ.

Тиражи СМИ подлежат регистрации в какой то телерадиокоммуникационнной службе или агентстве.

Прикиньте если всякие порносайты будут регистрировать ?
0
кстати по поводу статьи в http://www.russianlaw.net/law/doc/a21.htm .


автор явно выкурил что то жесткое, учитывая то какой бред он пишет.

Особенно

Если владелец сетевого СМИ полагает, что ему достаточно 999 посетителей для каждого "выпуска" своего сайта, то, возможно, ему удастся убедить самого себя в отсутствии необходимости регистрации. Однако очевидная сложность применимости категории тиража к сайту, а также


Хотя, если надеяться на здравый смысл и апеллировать к письму Министерства РФ по налогам и сборам от 11 мая 2000 г. N ВГ-6-02/361, где говорится, что "В отношении организаций, распространяющих периодические издания в сети Интернет, отсутствует требование об обязательном получении свидетельства о регистрации в качестве средства массовой информации", то можно попытаться не утруждать себя разрешением проблемы регистрации - если Вы любите риск и имеете большой опыт судебного общения с государственной системой.



ввел какое то понятие сетевого СМИ ...
0
Mr. ГРИНЧ
От пользователя Доктор-С
Доктор-С

дарова, ты че здесь делаешь в выходной?


От пользователя Доктор-С
автор явно выкурил что то жесткое, учитывая то какой бред он пишет.

иногда единственный способ попытаться сказать что-то новое- это качественно бзднуть мозгом )))
0
От пользователя Mr. ГРИНЧ
дарова, ты че здесь делаешь в выходной?



даровааааааааа !

общаюсь

От пользователя Mr. ГРИНЧ
иногда единственный способ попытаться сказать что-то новое- это качественно бзднуть мозгом )))


это ты про него или про меня ? :-)
0
Mr. ГРИНЧ
ессно про него!
а я сегодня опять работаю,зато завтра отпуск начинается )))
хотя в этом вопросе не все так просто, в силу отсутсвия нормального правового регулирования Интернета

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2007 17:51]
0
От пользователя Mr. ГРИНЧ
а я сегодня опять работаю,зато завтра отпуск начинается )))



поздравляю !!! уезжаешь куда-то или в городе будешь ?

От пользователя Mr. ГРИНЧ
хотя в этом вопросе не все так просто, в силу отсутсвия нормального правового регулирования Интернета


так я согласен ....

это он там че то мудрствует...


Есть четкое определение СМИ

сайт это не СМИ абсолютно точно. Никаких алтернатив нет ИМХО.

давайте еще животных относить к субъектам права :-)
0
Mr. ГРИНЧ
От пользователя Доктор-С
уезжаешь куда-то или в городе будешь ?

на малую родину, в деревню )))
0
От пользователя Drive@sek
да забыл, блокирование наложено по IP адресу, следовательно, это уже блокирование ИНДИВИДУАЛЬНОГО номера, грубо говоря, конкретного человека!

какие индивидуальные номера? бред(с)

Smasher +1
0
От пользователя Mr. ГРИНЧ


От пользователя Доктор-С

давайте такие вопросы в личке решать
0
КОГГ
От пользователя Drive@sek
С Уважением, Артём

пошли ему "лучь поноса", это все, что ты ему реально юридически можешь сделать.
0
От пользователя Smasher
Поставим вопрос ребром - что, в судебном порядке можно обязать какой-то сайт напечатать информацию любого человека? Т.е. я могу подать в суд на Голден Телеком и заставить их на главной странице www.ur.ru поместить анекдот от меня? Дас ист фантастиш

почему нет? ведь если, в правилах пользования ресурсом сказано, что КАЖДЫЙ имеет право на публикование своих мыслей, если это не противоречит заканодательству РФ.... грбо говоря.... проведу параллель между законодательством // если обявлен общественный конкурс, и ли розыгрыш, лотерея, то организатор ОБЯЗАН проводить честно, т.е. не может замылить результаты, или отказать в выплоте победителю потому что тот ему просто ненравиться...... // работодатель не может БЕЗ ВЕСКИХ причин отказать в предосталении вакансии соискателю, если соискатель полностью соответствует установленным требованиям... ну например... "ты мне не нравишься - ты замуем/толстая/член маленький/ и т.д."
От пользователя ВДУЧ
какие индивидуальные номера? бред(с)

IP-адрес, он присваеватся конкретному человеку и служет подобия паспрта в сети....
От пользователя Mr. ГРИНЧ
есть такой закон
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27.07.2006 N 149-ФЗ
"ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ"
пункт 3 статьи 2 которого говорит: информационная система - совокупность содержащейся в базах данных информации и обеспечивающих ее обработку информационных технологий и технических средств.
в сегодняшнем понимании,за неимением лучшего, сайт квалифицируют именно как ИС.

т.е. всё такие закон о сми распостраняется?
0
Smasher
От пользователя Drive@sek
почему нет?

Потому что это бред. Представь, ты сайт сделаешь, а потом каждый начнет лезть и свою информацию на твой сайт пихать. Твой сайт превратиться в помойку.

Я говорю, ты попробуй на газету в суд подать что они твою статью не напечатали. Или дальше пойдем. Не хочешь на телевидении выступить? Это типа закону не противоречит, по твоей логике любой канал должен тебе экранное время дать если ты придешь к ним и попросишь? :lol:

От пользователя Drive@sek
IP-адрес, он присваеватся конкретному человеку и служет подобия паспрта в сети....

Действительно бред :-) В курсе что одному и тому же человеку может каждый сеанс связи присваиваться разный IP-адрес? Что из под одного IP-адреса могут выходить несколько человек?

От пользователя Drive@sek
т.е. всё такие закон о сми распостраняется?

Не надо путать закон "об информации, ..." и закон "о средствах массовой информации"
0
От пользователя Drive@sek

Чета я не понял про IP адрес. Поясните пожалуйста. Дело в том, что есть динамические АйПиадреса, ау меня вон вообще каждый вход в И-нет АйПи разный. Индивидуальным АйПи бывает только в случае выделенного канала, по ВПН соединению там динамика, а по диалАпу так там вообще случайный свободный из сектора. Вы не путаете с Индивидуальным номером Сетевухи и Материнки, которые передаются в И-нет при входе в сеть?
Честно говоря я полностью согласен с отвечавшими вам юристами. вы правовыми путями сделать тут ничего не можете. Спорные вопросы о принадлежности Интернета к СМИ тут роли не играют. Сайт виртуальная собственность владельца, который зарегистрировал имя и получил пространство. Владелец сайта может нанять для исполнения обязанностей модертора кого угодно, он ему за это часто не платит. Но модератор может управлять ресурсом так как это должно нравиться владельцу. И еси модератор Блоканул Ваш АйПи за то что Вы мешаете работе сайта, так это отражается только на ваш доступ именно на сайт. Но представьте себя владльцем квартиры, вы ведь вправе выкинуть за дверь гостя, который пакостит в вашей квартире, вот вам и аналогия.
1 / 0
От пользователя Zorog
Чета я не понял про IP адрес. Поясните пожалуйста. Дело в том, что есть динамические АйПиадреса, ау меня вон вообще каждый вход в И-нет АйПи разный. Индивидуальным АйПи бывает только в случае выделенного канала, по ВПН соединению там динамика, а по диалАпу так там вообще случайный свободный из сектора. Вы не путаете с Индивидуальным номером Сетевухи и Материнки, которые передаются в И-нет при входе в сеть?

Все зависит от топологии (технологии и от решения применяющегося) сети
У меня VPN и static ip к примеру
Потом - ничего не мешает закрыть сразу подсеть всю с такого ip по такой-то...
Вопрос насколько насолил автор..

От пользователя Drive@sek
IP-адрес, он присваеватся конкретному человеку и служет подобия паспрта в сети....

С IP работаю уже лет 10 - но такого бреда я не слышал давно:-)
Подключитесь к другому провайдеру и потребуйте оставить прошлый ip - вы очень далеки от сетевых технологий.. пока еще:-)

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2007 11:38]
0
ВДУЧ, я это знаю и поэтому привел именно аналогию с тем, что хозяин закрыл двери перед нежелательным гостем, Вед не заблокирован АйПи адрс, а заблокирован именно вход на сайт с конкретного АйПи.
0
От пользователя Smasher
Действительно бред В курсе что одному и тому же человеку может каждый сеанс связи присваиваться разный IP-адрес? Что из под одного IP-адреса могут выходить несколько человек?
блин.... я упростил просто..... давайте не будем вдаваться в технические нюансы и подробности....
От пользователя Zorog
Индивидуальным АйПи бывает только в случае выделенного канала,

так и есть.... Провайдер привязывает АйПи адрес к конкретной машине (сет. карте) и к конкретному адресу и владельцу.... т.е. Если вы обратитесь к провайдеру и спросите чей это АйПи адрес - он вам отвтеит: Иванов И.И., Москва, Тверская стрит, дом № раз, чердак послений....
От пользователя Zorog
Но представьте себя владльцем квартиры, вы ведь вправе выкинуть за дверь гостя, который пакостит в вашей квартире, вот вам и аналогия.

а вы представьте себя на месте гостя, которого пригласили в гости... а потом хозяин квартиры вас выбрасывает из квартиры пинками под зад.... т.е. это его право? при условии, что вы вели себя вполне прилично!
От пользователя ВДУЧ
С IP работаю уже лет 10 - но такого бреда я не слышал давно
Подключитесь к другому провайдеру и потребуйте оставить прошлый ip - вы очень далеки от сетевых технологий.. пока еще
может я очень просто выразился и не стал вдаваться подробности, НО и паспорта меняются, если например перехать в другую страну жить :-) можно и двойное гражданство иметь, и паспорта воруют и полузуются ими... так што аналогия вполне правильная!
От пользователя Smasher
Это типа закону не противоречит, по твоей логике любой канал должен тебе экранное время дать если ты придешь к ним и попросишь?
вполне возможно! допустим.... объявляется конкурс..... все участники ставятся в равные условия.... т.е. например, говорится, что любой желающий может разместить видоролик, соответствющий закону РФ, теме праздников, продолжительностью до 5 минут и т.д....... я прихожу на телевиденье - мне отказывают.... говорят, мол всё хорошо, но вот рожа нам твоя не нравиться..... ВОТ ЭТО УЖЕ НАРУШЕНИИ Конституции РФ, т.к. у нас ВСЕ ГРАЖДАНЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ ПРАВА, т..е. РАВНОПРАВИЕ!
0 / 1
От пользователя Drive@sek
так и есть.... Провайдер привязывает АйПи адрес к конкретной машине (сет. карте) и к конкретному адресу и владельцу.... т.е. Если вы обратитесь к провайдеру и спросите чей это АйПи адрес - он вам отвтеит: Иванов И.И., Москва, Тверская стрит, дом № раз, чердак послений....

Нужно с кого-то деньги брать же
Что вас смущает то?
От пользователя Drive@sek
допустим.... объявляется конкурс..... все участники ставятся в равные условия.... т.е. например, говорится, что любой желающий может разместить видоролик, соответствющий закону РФ, теме праздников, продолжительностью до 5 минут и т.д....... я прихожу на телевиденье - мне отказывают.... говорят, мол всё хорошо, но вот рожа нам твоя не нравиться..... ВОТ ЭТО УЖЕ НАРУШЕНИИ Конституции РФ, т.к. у нас ВСЕ ГРАЖДАНЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ ПРАВА, т..е. РАВНОПРАВИЕ!

Вот придите и получите эфирное время под ваш тендер
От пользователя Drive@sek
а вы представьте себя на месте гостя, которого пригласили в гости... а потом хозяин квартиры вас выбрасывает из квартиры пинками под зад.... т.е. это его право? при условии, что вы вели себя вполне прилично!

Вас просто однажды не пустили.. и все...
0
ждан_sky
интересный вопрос... Кстати, в аналогичной ситуации, если адрессайта.ру зарегистрированы официально как СМИ, то форум.адрессайта.ру тоже СМИ? И что из этого вытекает???
0
Форум на сайте не СМИ. Если сайт зарегистрирован как СМИ, что очень удивительно, так как не многие и-нет ресурсы регистрируются как СМИ и даже сейчас не всегда поймешь можно ли считать по закону Сайт - СМИ. Но даже если сайт и признан СМИ, то форум на сайте это далеко не СМИ. Это мнение разных людей, не имеющих к сайту ни какого отношения.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.