Ипотека. Выплаты в браке.
Т
Тигра полосатая
Ипотека взята до момента заключения брака. Все документы на одного из супругов. Львиная доля выплачена ПОСЛЕ регистрации брака.
В случае чего как делить?
Или составить Брачный договор и успокоиться?
В случае чего как делить?
Или составить Брачный договор и успокоиться?
Б
Батько Махно
Или составить Брачный договор и успокоиться?
как грится: от развода не убережет, но нервы и время сыкономит
Т
Тигра полосатая
Хорошо.
с этим понятно.
при отсутствии БД - как решается вопрос?
есть прецеденты?
с этим понятно.
при отсутствии БД - как решается вопрос?
есть прецеденты?
Б
Батько Махно
по общему правилу - собственность приобретенная во время брака
Т
Тигра полосатая
Вот меня и интересует вопрос - в ипотеке где точка приобретения?
Я не юрист, потому здесь и спрашиваю.
Я не юрист, потому здесь и спрашиваю.
Б
Батько Махно
теоретически собственность на недвижку возникает с момента госрегистрации...
ввиду того что расчет производится в рассрочку заинтересованная сторона (супруг) может в судебном порядке доказать , что приобреталось из общего бюджета и требовать пропорционално участию свою долю
ввиду того что расчет производится в рассрочку заинтересованная сторона (супруг) может в судебном порядке доказать , что приобреталось из общего бюджета и требовать пропорционално участию свою долю
l
loz
ввиду того что расчет производится в рассрочку заинтересованная сторона (супруг) может в судебном порядке доказать , что приобреталось из общего бюджета и требовать пропорционално участию свою долю
да, при этом суд, определяя пропорцию, будет руководствоваться официальными доходами супругов
В
Вадимыч на Грозе Паркета
да, при этом суд, определяя пропорцию, будет руководствоваться официальными доходами супругов
Это странно. Исходя из логики СК РФ доля кредита, выплаченная в период брака, должна тогда уж делиться пополам.
А она и делится пополам, когда будет зарегистрирована, а пока нет регистрации то соответственно долям участия по деньгам, все логично?
В
Вадимыч на Грозе Паркета
А она и делится пополам, когда будет зарегистрирована, а пока нет регистрации то соответственно долям участия по деньгам, все логично?
О регистрации чего идет речь? Попробуйте еще раз мне объяснить, я пока не въезжаю.
При ипотеке ведь собственность оформляется (регистрируется) сразу, но с обременением. Итак, к моменту вступления в брак имеем квартиру, зарегистрированную на одного супруга. И имеем целевой кредит, частично выплаченный.
Если вдруг развод и нет брачного договора. Мое мнение:
1. Если не судиться, по умолчанию, квартира является личной собственностью.
2. Если второй супруг претендует на часть квартиры, то, по сути, остаток кредита оплачивался в браке, т.е. (по умолчанию) из совместно нажитых средств. Итого, можно попробовать отсудить половину доли квартиры, соответствующую сумме, направленной на погашение кредита в браке.
Т.е. я не вижу оснований для какого-то "участия по деньгам". По каким деньгам? До брака нет никакого долевого участия, все приобретено единолично одним супругом. Во время брака, по СК РФ, всё возмездно приобретаемое наживается совместно, независимо от доходов каждого.
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2007 12:30]
О регистрации собственности.
Ипотеки бывают разные, первый вид - ипотека вторичного жилья, регистрация сразу. Второй вид: ипотека строящегося объекта - регистрация после окончания строительства.
По первому случаю: Право собственности зарегистрировано на одного из супругов, но является общей совместной собственностью, в связи с чем и будет делиться поровну, при разводе будет учитываться участие каждого и соответственно производиться расчет долей участия, но так как квартира оделится поровну, то и платежи по кредиту будут равными, то есть второму супругу придется возмещать что-то первому.
По второму виду ипотеки: тут имеется только кредит, но нет самого объекта до момента регистрации, что делить? Кредит? Так он и делится пропорционально участию каждого. То есть рассчитывается по денежным вкладам супругов в данный кредит. Имущества же подлежащего разделу не имеется.
Надеюсь поняли что я имел в виду?
Ипотеки бывают разные, первый вид - ипотека вторичного жилья, регистрация сразу. Второй вид: ипотека строящегося объекта - регистрация после окончания строительства.
По первому случаю: Право собственности зарегистрировано на одного из супругов, но является общей совместной собственностью, в связи с чем и будет делиться поровну, при разводе будет учитываться участие каждого и соответственно производиться расчет долей участия, но так как квартира оделится поровну, то и платежи по кредиту будут равными, то есть второму супругу придется возмещать что-то первому.
По второму виду ипотеки: тут имеется только кредит, но нет самого объекта до момента регистрации, что делить? Кредит? Так он и делится пропорционально участию каждого. То есть рассчитывается по денежным вкладам супругов в данный кредит. Имущества же подлежащего разделу не имеется.
Надеюсь поняли что я имел в виду?
В
Вадимыч на Грозе Паркета
первый вид - ипотека вторичного жилья, регистрация сразу.
По первому случаю: Право собственности зарегистрировано на одного из супругов, но является общей совместной
собственностью,
С чего бы?
Ипотека взята до момента заключения брака.
По второму виду ипотеки: тут имеется только кредит, но нет самого объекта до момента
регистрации, что делить? Кредит?
ИМХО, имеются частично или полностью оплаченные "кв.метры" по договору долевки и частично непогашенный кредит. Причем до брака они оплачены единолично, а в период брака - неважно кем, с точки зрения СК считается, что совместно. Если регистрация недвижимости происходит в браке, то по умолчанию это совместная собственность. Но в случае раздела имущества супруг, на которого долевка оформлялась, может претендовать на признание его личной собственностью той части квартиры, которая была оплачена (застройщику и в банк) из личных средств до брака. Оставшуюся часть придется поделить.
Я бы так рассуждал, будь я судьей. Или у Пленума ВС другое мнение?
ну так вы опять вернулись к моменту когда собственность уже зарегана. а если еще нет?
Есть договор долевки, неоконченный, есть кредит не выплаченный. Решайте. рассуждайте.
Я ведь с вами не спорю по факту раздела зарегистрированного имущества, хотя можно и поспорить. Ваш довод о том, что тот супруг на которого оформлена долевка до брака, но ее окончание состоялось в браке, может претендовать на какие-то там части очень и очень спорный и тут может быть много мнений. Долевка не кредит, там происходит оплата всех заказанных квадратных метров, поэтому и берется ипотека, а по окончанию строительства происходит обычно либо доплата, что чаще, либо возврат денег, что реже и гораздо реже. Но квартира будет считаться приобретенной в период брака в полном объеме, так как право собственности на нее зарегистрировано в период брака и окончательный расчет состоялся тогда же, а вот ипотека продолжает течь и будет течь еще лет д-цать.
Есть договор долевки, неоконченный, есть кредит не выплаченный. Решайте. рассуждайте.
Я ведь с вами не спорю по факту раздела зарегистрированного имущества, хотя можно и поспорить. Ваш довод о том, что тот супруг на которого оформлена долевка до брака, но ее окончание состоялось в браке, может претендовать на какие-то там части очень и очень спорный и тут может быть много мнений. Долевка не кредит, там происходит оплата всех заказанных квадратных метров, поэтому и берется ипотека, а по окончанию строительства происходит обычно либо доплата, что чаще, либо возврат денег, что реже и гораздо реже. Но квартира будет считаться приобретенной в период брака в полном объеме, так как право собственности на нее зарегистрировано в период брака и окончательный расчет состоялся тогда же, а вот ипотека продолжает течь и будет течь еще лет д-цать.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
Что-то яснее не стало. Как сопоставить вот эти две фразы:
и
?
Пока считаем, что речь о разных вариантах. Рассмотрим их отдельно.
Т.е. человек до брака вступил в долевку, взял ипотеку, оплатил долевку, часть кредита, затем заключает брак, выплачивает "львиную долю" кредита, разводится и только после этого строительство завершается и регистрируется собственность?
Экзотический вариант, хоть и вполне реальный. Интересно, есть ли судебная практика?
Опять же, по умолчанию, имеем право собственности, возникшее после брака. Чтобы второму супругу что-то поиметь, надо в суд идти. И, на мой взгляд, логично поделить долю, соответствующую выплатам по кредиту в период брака.
Согласен. Если ничего не предпринимать, то так и получится. Я ж и пишу - по умолчанию. Однако, есть смысл претендовать на большее и доказывать это в суде.
а если еще нет?
и
право собственности на нее зарегистрировано в период брака
?
Пока считаем, что речь о разных вариантах. Рассмотрим их отдельно.
ну так вы опять вернулись к моменту когда собственность уже зарегана. а если еще нет?
Т.е. человек до брака вступил в долевку, взял ипотеку, оплатил долевку, часть кредита, затем заключает брак, выплачивает "львиную долю" кредита, разводится и только после этого строительство завершается и регистрируется собственность?
Экзотический вариант, хоть и вполне реальный. Интересно, есть ли судебная практика?
Опять же, по умолчанию, имеем право собственности, возникшее после брака. Чтобы второму супругу что-то поиметь, надо в суд идти. И, на мой взгляд, логично поделить долю, соответствующую выплатам по кредиту в период брака.
Но квартира будет считаться приобретенной в период
брака в полном объеме, так как право собственности на нее зарегистрировано в период брака и окончательный расчет состоялся тогда же
Согласен. Если ничего не предпринимать, то так и получится. Я ж и пишу - по умолчанию. Однако, есть смысл претендовать на большее и доказывать это в суде.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.