Просветите, пожалуйста, по вопросам оружия!
D
®Djinn©
Он еще и броники испытывал!
По инету часто ползаю да с телохранителями общаюсь :-)
Фиг с вами - стреляйте вупор скока влезет ;-)
I
IgorIVS
2 метра в среднем - так что в упор может и не помочь
2 метра это наверное рекомендованая МИНИМАЛЬНАЯ дистанция стрельбы. Хотя на дистанциях до 2-3 метров резиновая пуля мало отличается от свинцовой :-) Дюймовку насквозь :-) правда калибр 12. Поэтому с очень близкого расстояния в цели будет дырка независимо от того какой пулей стреллять
Разгон пули заканчивается в момент вылета из ствола.
Все правильно, но некоторые пули (например целевой 5.6) максимальную скорость набирают примерно в 2-5 см от дульного среза ствола, точно расстояние не помню, но это всяко не метры.
а не с расстояния 5 метров
А причем тут испытания броников :-) вот ис калаша стрелляют на 50, 100, 300 метров, так что на этих дистанциях максимальная скорость :-)
Просто на 5 мтров пуля практически не теряет скорости, и особо не важно 2-3-5-6 метров проводить испытания.
М
МихС
Дата: 29 Мар 2004 10:37
Резиновому патрону надо место для разгона
2 метра в среднем - так что в упор может и не помочь
Не обижайте человека - он имел в виду резиновые ракеты!!! :-d
I
IgorIVS
ЗЫ
(когда за 50 метров пуля уже теряет свою силу)
и для нападения - когда и не все бронижелеты помогают Кстати - пистолеты делятся на оборонительного назначения
Тут вы правы, еще добавлю
На близких дистанциях 0-10-20м важно не просто поразить цель а МГНОВЕННО вывести ее из строя (основной фактор тут останавливающее действие), это значит что при попадании в цель (не важно в голову, грудь, руку или пятку) противник должен быть обездвижен (например ежли поразить противника ис калаша например в руку, то он успеет вас расстреллять, а ежли попать в руку например из 12 калибра крупной дробью или картечью, то руку оторвет и противник потеряет сознание от болевого шока, может и не потеряет но выстрелить уже не сможет) Поэтому для пистолетов "оборонительного назначения" важна не дальность а останавливающее действие а это как можно больший калибр, есть еще специальные пули повыщенного останавливающего действия (например пуля с крестообразным надрезом на носике тоже относится к этому классу) Короче надо оставить внутри цели максимальное количество энергии, а не сделать дырку и полететь пуле дальше.
Для поражения цели на дальней дистанции уже не нужно мгновенно вывести противника из строя, поэтому малые калибры и большая скорость. Ну пробет руку пуля и полетит дальше солдата всеравно в госпиталь отправят :-)
По теме
Эффективного оружия оборонительного назначения, чтоб его таскать с собой обычному гражданину на данный момент нет.
Раньше был ОСА такой маленький пистолетик четырех ствольный, пуля металлическая в резиновой оболочке - действительно мог остановить противника при дистанциях стрельбы 0-3м, он и счас продается, но патроны к нему стали делать несколько слабее (минздрав заботиться о здоровье нападающих б*я) поэтому стал не эффективным.
Выход усиливать патрон, но это не законно (статья грозит)
Для обороны дома, на даче и т.п. по моему ничего лучше Сайги 12 С или К не придумали. Кстати С может стреллять со сложенным прикладом, К нет, а раскрыть приклад это лишнее время, длинна С со сложенным такаяже как К с раскрытым (примерно)
Есть и резиновые пули (типа отболтаться что убивать не хотел :-) а так получилось :-)
и много они попадают с 300 метров?
В смысле с убойной силой - а не в мишень на полигоне
Скорость 5.45 калаша на 300 м свыше 500 м/с (540 но точно непомню) Этого мало ? И какая разница на 300 метров, сразу чел в отключке или немного погодя :-) Энергии в 500Дж хватит примерно на 10 чел :-) (на члела вроде 43 Дж надо)
[Сообщение изменено пользователем 31.03.2004 17:19]
(когда за 50 метров пуля уже теряет свою силу)
и для нападения - когда и не все бронижелеты помогают
Тут вы правы, еще добавлю
На близких дистанциях 0-10-20м важно не просто поразить цель а МГНОВЕННО вывести ее из строя (основной фактор тут останавливающее действие), это значит что при попадании в цель (не важно в голову, грудь, руку или пятку) противник должен быть обездвижен (например ежли поразить противника ис калаша например в руку, то он успеет вас расстреллять, а ежли попать в руку например из 12 калибра крупной дробью или картечью, то руку оторвет и противник потеряет сознание от болевого шока, может и не потеряет но выстрелить уже не сможет) Поэтому для пистолетов "оборонительного назначения" важна не дальность а останавливающее действие а это как можно больший калибр, есть еще специальные пули повыщенного останавливающего действия (например пуля с крестообразным надрезом на носике тоже относится к этому классу) Короче надо оставить внутри цели максимальное количество энергии, а не сделать дырку и полететь пуле дальше.
Для поражения цели на дальней дистанции уже не нужно мгновенно вывести противника из строя, поэтому малые калибры и большая скорость. Ну пробет руку пуля и полетит дальше солдата всеравно в госпиталь отправят :-)
По теме
Эффективного оружия оборонительного назначения, чтоб его таскать с собой обычному гражданину на данный момент нет.
Раньше был ОСА такой маленький пистолетик четырех ствольный, пуля металлическая в резиновой оболочке - действительно мог остановить противника при дистанциях стрельбы 0-3м, он и счас продается, но патроны к нему стали делать несколько слабее (минздрав заботиться о здоровье нападающих б*я) поэтому стал не эффективным.
Выход усиливать патрон, но это не законно (статья грозит)
Для обороны дома, на даче и т.п. по моему ничего лучше Сайги 12 С или К не придумали. Кстати С может стреллять со сложенным прикладом, К нет, а раскрыть приклад это лишнее время, длинна С со сложенным такаяже как К с раскрытым (примерно)
Есть и резиновые пули (типа отболтаться что убивать не хотел :-) а так получилось :-)
и много они попадают с 300 метров?
В смысле с убойной силой - а не в мишень на полигоне
Скорость 5.45 калаша на 300 м свыше 500 м/с (540 но точно непомню) Этого мало ? И какая разница на 300 метров, сразу чел в отключке или немного погодя :-) Энергии в 500Дж хватит примерно на 10 чел :-) (на члела вроде 43 Дж надо)
[Сообщение изменено пользователем 31.03.2004 17:19]
D
®Djinn©
вот ис калаша стрелляют на 50, 100, 300 метров
и много они попадают с 300 метров? ;-)
В смысле с убойной силой :-) - а не в мишень на полигоне
Тут вы правы, еще
добавлю
Сразу же видно грамотного человека :-)
D
®Djinn©
http://armor.kiev.ua/army/hist/bronik.shtml
Легкий жилет из кевлара модели Р 304 "…обеспечивает защиту от пуль калибра 9 мм. "Парабеллум", пуль калибра 0.44 "Магнум" и 0.45 АСР выпущенных с расстояния 5 метров из пистолета или автомата…."
p
pop*
Вывод: испытывают на расстоянии 5 м потому, что на этом расстоянии МАКСИМАЛЬНАЯ скорость.
Значит, до этого она УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, после этого - уменьшается.
Остался последний вопрос человеку, который всерьез рассуждает об этом уже несколько дней:
а за счет чего увеличивается ? Что добавляет пули энергии во время пролета этих первых пяти метров? Какой источник? Внутреннего, понятно, нет (если это не миниракета). Остается внешний - типа силы мысли или энергии взгляда.
Зачем этот бедолага " часто ползает" в интернете вместо того, чтобы хорошо учиться в школе - вот вопрос!
а в остальном спор дилетантов - ничего более.
Значит, до этого она УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, после этого - уменьшается.
Остался последний вопрос человеку, который всерьез рассуждает об этом уже несколько дней:
а за счет чего увеличивается ? Что добавляет пули энергии во время пролета этих первых пяти метров? Какой источник? Внутреннего, понятно, нет (если это не миниракета). Остается внешний - типа силы мысли или энергии взгляда.
Зачем этот бедолага " часто ползает" в интернете вместо того, чтобы хорошо учиться в школе - вот вопрос!
а в остальном спор дилетантов - ничего более.
Для обороны дома, на даче и т.п. по моему ничего лучше Сайги 12 С или К не придумали
По улице ж с "Сайгой" не походишь...
I
IDOL
газовый балончик
D
®Djinn©
газовый балончик
:-d
ну ну
газовый балончик
Согласен, тупо.
модератор - банить тему. ибо уже флейм.
Флейм разводят отдельные личности. Сама тема про правовые аспекты самозащиты. Увы, конкретных и практических советов-комментариев я так и не получил.
Закроете тему - обижусь!
I
IDOL
чем вам газовый балончик не понравился
чем вам газовый балончик не понравился
На пьяных, наркоманов, собак, обкуренных, "под кайфом", возбуждённых и пр. - НЕ ДЕЙСТВУЕТ!
А, согласитесь, вероятность попасться на глаза именно такому несравнимо больше, чем - простому, нормальному человеку :-)
К тому же пострадать самому проще и быстрее, чем, скажем, с газовым пистолетом. Ещё у газового баллончика мощность струи меньше ударной силы пистолета. Плюс пистолетом по башке просто можно дать, а баллончик раздолбаешь быстрее. И вообще, пистолет выглядит внушительнее и придаёт бОльшую уверенность обладателю.
I
IDOL
1 раз попробовал на пьяном
утихомирил его
правда потом 2 часа ходил плевался
утихомирил его
правда потом 2 часа ходил плевался
IDOL, мало что... Увы... Мне в аналогичной ситуации тоже ничего не помогло!
Потому, собственно, и заведена тема - жить-то страшно, а хочется!
Потому, собственно, и заведена тема - жить-то страшно, а хочется!
I
IDOL
таскать постояно с собой пушку
замаешся
анаж тяжелая
ладно зимой
а летом как
в барсетке
пока растегивать будеш
замаешся
анаж тяжелая
ладно зимой
а летом как
в барсетке
пока растегивать будеш
D
®Djinn©
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=67&i=3...
что в этой ситуации поможет
что в этой ситуации поможет
ствол/хорошее знание приемов самообороны
или головой думать+до кучи хорошее знание
ландшафта и местной шпаны
У меня в привычку уже вошло -
внимательно осматривать пейзаж на поиск какой либо угрозы
типа сам себе телохранитель ;-)
я ночью хожу только по своему району
т к тут можно концы найти - кто че хотел сказать то :-)
если не убъют сразу отморозки по приколу :-o
- ну это судьба такая :-(
по остальным районам только на авто перемещаюсь или в толпе
Умный всегда придумает как выкрутиться
Мудрый никода не попадет в трудную ситуацию
D
®Djinn©
анаж тяжелая
качественная кобура рулит
ну и если тебя кило железа тяготит - :-d :-d :-d
в барсетке
пока растегивать будеш
под рубашкой на голое тело :-)
или головой думать+до кучи хорошее знание
ландшафта и местной шпаны
У меня в привычку уже вошло -
внимательно осматривать пейзаж на поиск какой либо угрозы
типа сам себе телохранитель
я ночью хожу только по своему району
т к тут можно концы найти - кто че хотел сказать то
если не убъют сразу отморозки по приколу
- ну это судьба такая
по остальным районам только на авто перемещаюсь или в толпе
Ну... Вот на меня напали в 19.00, было светло, 14 марта (Выборы Президента Российской Федерации - Ура, Товарищи!), на перекрестке Вайнера - Ленина. Народу - ТОЛПА! Но когда меня били полтора десятка человек - всем было фиолетово :-) Так что какой пейзаж? Какая толпа? А вливаться в Общество Любителей Вайнера мне как-то не хочется...
D
®Djinn©
Но когда меня били полтора десятка человек - всем было фиолетово
например можно разбить окно а то и дюжину ;-)
кричать - убивают ! милиция !
мужикам это дается особенно трудно - помощи попросить :-(
стекло есть весьма острая весчь ;-)
D
®Djinn©
Так что какой пейзаж?
тот самый - окружающий ;-)
Почему то я уже года 3 не попадал в особые предряги
Хотя лет с 13 до 16 часто попадал под раздачу ;-)
т к на мне много ценных вещей было :-(
Мне не трудно перейти на другую сторону улицы
или в милицию позвонить (правда с нулевым
результатом как правило - время реакции большое )
если я вижу большое скопление народа
с неадекватной реакцией на плеер за 150$
например можно разбить окно а то и дюжину
В указанном мною месте все стёкла непробивыемые :-) К тому же, если интересуют подробности, я в магазин забежал - толку тоже ноль, даже от сотрудников магазина :-)
Если так интересует, могу рассказать "свой вариант". Но суть такова, что от беспредельщиков отбиваться можно только силой, причём большой и наглой силой. На кого-то надеяться бесполезно.
мужикам это дается особенно трудно - помощи попросить
Либо люди глухие, либо я не мужик... Ибо я кричал, не жалея глотки! Но вот подумайте сами, стали бы вы на месте прохожих влезать в подобную драку? Тем более на улице Вайнера, тем более, что выглядело это всё как разборка, а не как ограбление... Я честно скажу - как можно быстрее бы свалил оттудова.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.