Отказ от доли при приватизации ???

Подсказал бы кто нибудь о сохраняющихся правах прописанного на жилплощади неприватизированной квартиры, после подписании им отказа от своей доли в пользу другого прописанного.
А конкретно - человек, прописанный в неприватизированную квартиру для решения его проблем с трудоустройством (не чужой был и пользовался доверием) после ввода в действие нового кодекса стал претендовать на часть жилплощади.
После пары судебных заседательств, которые он выиграл, так как его право на часть жилья подтвердилось, главный квартиросъемщик вообще решил не приватизировать квартиру, а, либо сдавать ее, либо вселить в нее и прописать других родственников.
После чего оппонент вдруг заявил, что готов написать отказ от своей доли в пользу другого прописанного и даже предложил деньги на эту операцию, как бы подстегивая владельца к скорейшей приватизации жилья.

Настораживает такой резкий переход. Не скрывается ли здесь какая-то ловушка?

Подскажите, что почитать по этому вопросу.

Здравствуйте!
Открылся новый сайт.




[Сообщение изменено модератором 13.02.2007 16:18]

ВН - уйди отсюда сам, червонец получишь!

и вам тоже до свидания

Читайте, думаю Ваш прописанный руководствуется п.4 ст.31 ЖК РФ....
Статья 31 ЖК РФ. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
3. Дееспособные члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
------------------------------------------------------------------
Действие положений части 4 статьи 31 не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором (Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ).
------------------------------------------------------------------
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
5. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет обязанности и ответственность, предусмотренные частями 2 - 4 настоящей статьи.
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.



Поскольку это положение существенно отличается от норм, содержавшихся в ст. 127 ЖК РСФСР 1983 года, возникает вопрос о том, распространяется ли анализируемый п. 4 ст. 31 ЖК РФ на граждан, вселенных в качестве членов семьи собственника жилого помещения до 1 марта 2005 года. Это положение не имеет обратной силы, что следует из статьи 5 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса РФ", которая распространяет новый Жилищный кодекс только на те права и обязанности, которые возникли после введения его в действие. Не делается специальной оговорки по этому вопросу и в статье 19 названного Федерального закона.
В этой связи хотелось бы надеяться, что суды при рассмотрении дел о прекращении права пользования жилым помещением (или о признании права пользования) будут осмотрительны и прежде, чем применить статью 31 ЖК РФ, будут устанавливать момент вселения лица в жилое помещение (т.е. момент возникновения права пользования жилым помещением). Если у члена семьи право пользования возникло до 1 марта 2005 года, то после прекращения семейных отношений оно должно сохраняться.
С прекращением членства в семье меняется правовой статус лица в жилищных правоотношениях - он становится "бывшим членом семьи собственника". К таким лицам могут быть отнесены:
1) бывшие супруги. Следует иметь в виду, что речь идет о случаях, когда жилое помещение не является объектом общей совместной собственности супругов (статьи 33 - 34 СК РФ). Так, например, супруг, которому на праве собственности принадлежит квартира, приобретенная им до брака, вправе в день расторжения брака (см. ст. 25 СК РФ) сменить в квартире замок и выселить из помещения своего бывшего супруга. Такие действия абсолютно правомерны. При этом бывший супруг вправе незамедлительно обратиться в суд с иском о "сохранении права пользования",
2) родители, лишенные родительских прав в отношении ребенка, являющегося собственником жилого помещения. Днем прекращения права "бывшего" родителя пользоваться жилым помещением ребенка является день вступления в законную силу судебного решения о лишении родительских прав. Судебное решение об ограничении родительских прав таких последствий не порождает (статья 74 СК РФ).
В свою очередь, дети родителей, лишенных родительских прав, не становятся "бывшими членами семьи" собственника в смысле статьи 31 ЖК РФ и сохраняют право пользования жилым помещением в силу прямого указания п. 4 ст. 71 СК РФ <*>.
--------------------------------
<*> Следует отметить, что первое предложение пункта 4 ст. 31 ЖК РФ не учитывает этого положения Семейного кодекса, поскольку не содержит уточнения "если иное не предусмотрено законом". На наш взгляд, с целью устранения возможных противоречий между статьей 31 ЖК РФ и статьей 71 СК РФ такое уточнение должно быть внесено.

Здесь же необходимо отметить, что отмена усыновления не влечет последствий, аналогичных последствиям лишения родительских прав (см. ст. 143 СК РФ). Поэтому бывший усыновленный не может претендовать на сохранение права пользования жилым помещением бывшего усыновителя и должен быть в ближайшее время устроен в одной из форм, предусмотренных законом (опека, приемная семья и пр.),
3) иные лица. Итак, родственники, вселенные в качестве членов семьи (братья, сестры, дедушки и бабушки, внуки, племянники, тетки и пр.), бывшими членами семьи стать не могут в силу природы родственных отношений. Таким образом, речь может идти о лицах, связанных отношениями свойства, а также о "фактических супругах" (сожителях), иждивенцах и других гражданах.
Отношения свойства (зять - тесть, сноха - свекровь, отчим - пасынок и др.) прекращаются в связи с расторжением брака, их образовавшего. При наличии брака правовое положение, например, снохи, проживающей в квартире, принадлежащей свекрови, является относительно устойчивым, поскольку при необходимости первая вправе всегда обратиться в суд и потребовать признания ее права, доказав, что собственник вселил ее в качестве члена семьи. Однако по смыслу пункта 1 статьи 31 ЖК РФ если право снохи не было признано, то и говорить о его прекращении нет смысла, т.к. оно не возникало. При разводе с сыном собственника жилого помещения право снохи пользоваться жилым помещением "автоматически" прекращается (при условии, что оно изначально возникло в установленном порядке).
Как уже отмечалось выше, в случаях, когда на проживание в жилом помещении собственника претендуют "фактические супруги" и иные лица, при прекращении семейных отношений суду необходимо до решения вопроса о возможности сохранить за этими лицами право пользования установить, возникло ли это право.
Пункт 4 статьи 31 ЖК РФ предусматривает возможность "сохранения" за всеми вышеперечисленными лицами (бывшими членами семьи) права пользования жилым помещением собственника на основании решения суда.
Представляется, что законодателем избрана не очень удачная конструкция этой правовой нормы. Прежде всего, на наш взгляд, речь не может идти о сохранении права пользования, поскольку в связи с прекращением семейных отношений это право прекращается. Использование термина "сохранение" создает правовую неопределенность в отношении того периода, когда бывший член семьи был устранен от пользования жилым помещением (хотя впоследствии его право было подтверждено судебным решением).
По-видимому, более верно было бы считать право члена семьи собственника прекратившимся в связи с прекращением семейных отношений (в момент расторжения брака и пр.).
В свою очередь, право бывшего члена семьи пользоваться жилым помещением собственника следует признать самостоятельным правом, возникающим на основании судебного решения или соглашения с собственником. Содержание этого права определено в п. 6 ст. 31 ЖК РФ.
Ряд вопросов вызывает и возможность установления судебным решением срока существования права бывшего члена семьи собственника жилого помещения. Усмотрение суда в этом случае не ограничено ничем, кроме "прав и законных интересов других лиц" (п. 3 ст. 1 ЖК РФ). В связи с тем что сроки могут определяться не только истечением периода времени, но и также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить (статья 190 ГК РФ), суд может вынести решение, в соответствии с которым бывший член семьи собственника вправе пользоваться жилым помещением в течение своей жизни. Не исключено также и "сохранение" права пользования на один или два месяца.
И все же наибольшие затруднения в толковании вызывает следующее положение: "Суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию".
Представляется, что в этой норме напрасно указано: "собственник исполняет алиментные обязательства". В настоящее время многие лица, имеющие алиментные обязанности, их не выполняют. Надо полагать, что законодатель имел в виду случаи, когда собственник жилого помещения по закону обязан содержать бывшего члена своей семьи. В сущности, речь идет об обеспечении жилым помещением бывшего супруга, поскольку среди лиц, имеющих в соответствии с законом право на алименты, только бывшие супруги, а также фактические воспитатели (ст. 96 СК РФ), отчимы и мачехи (ст. 97 СК РФ) могут стать бывшими членами семьи собственника.
Для применения указанного правила необходимо предъявление требования со стороны бывшего члена семьи. Однако способ исполнения этого требования неясен. Обеспечение жилым помещением возможно в различных формах: бывшему супругу можно предоставить жилище в собственность, можно заключить в его пользу договор найма жилого помещения, не исключены и другие варианты. По-видимому, в этой норме все же подразумевается предоставление постоянного права пользования жилищем (или права собственности). В то же время аналогии с алиментным обязательством, проведенные законодателем в ст. 31 ЖК РФ, позволяют предположить, что обеспечение бывшего супруга жилищем должно прекращаться по основаниям, установленным для прекращения алиментных обязательств (например, при вступлении бывшего супруга в новый брак).
Право бывшего члена семьи собственника жилого помещения может прекратиться прежде всего в связи с истечением срока действия соглашения с собственником, по которому такое право возникло (п. 4 ст. 31 ЖК РФ). Если право было установлено судебным решением, то основанием его прекращения является истечение срока, указанного в судебном решении. Более того, если до истечения этого срока отпали обстоятельства, послужившие основанием для признания такого права, то собственник вправе обратиться в суд с требованием о досрочном прекращении права пользования помещением бывшим членом семьи (п. 5 ст. 31 ЖК РФ). Такое же право предоставлено собственнику в случаях, когда бывший член семьи использует жилое помещение не по назначению, систематически нарушает права и законные интересы соседей или бесхозяйственно обращается с жилым помещением, допуская его разрушение (п. 2 ст. 35 ЖК РФ).
Наконец, следует помнить, что право бывшего члена семьи собственника жилого помещения, как и право члена семьи, прекращается в связи с переходом права собственности на это помещение к другому лицу (п. 5 ст. 31 ЖК РФ).
Названными обстоятельствами исчерпывается предусмотренный действующим законодательством перечень оснований прекращения прав членов семьи собственника жилого помещения. Вместе с тем, к сожалению, остается открытым вопрос о возможности отказа члена семьи от принадлежащего ему права пользования жилым помещением собственника. Нередки случаи выбытия членов семьи собственника из жилого помещения, в том числе на другое постоянное место жительства. Фактически отказ члена семьи от своих прав осуществляется в форме конклюдентных действий, но он может сопровождаться и подачей заявления о снятии с регистрационного учета по месту жительства. Как известно, в соответствии с п. 2 ст. 9 ГК РФ отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом. В анализируемом случае такая возможность законом не предусмотрена.
Между тем правовая оценка выбытия члена семьи из жилого помещения или отказа от прав в другой форме не может быть однозначной. Представляется, что из соображений справедливости и разумности такой отказ, устраняющий ограничения права собственности, следует признать и законодательно закрепить возможность его совершения.
Завершая анализ новелл гражданского и жилищного законодательства в отношении прав членов семьи собственника жилого помещения, необходимо отметить следующее. Ясно, что, стремясь облегчить гражданский оборот жилой недвижимости, законодатель пытался ограничить круг лиц, права которых стесняли бы собственника жилого помещения в осуществлении его полномочий. В результате претерпели изменения как основания возникновения и прекращения права членов семьи собственника, так и его содержание. С учетом того, что право членов семьи не подлежит государственной регистрации, возможность его абсолютной защиты, в том числе от самого собственника, существенно ограничена. Вместе с тем уже сейчас очевидно, что некоторые новшества породили противоречия между положениями гражданского и жилищного законодательства. В некоторых законодательных решениях не обнаруживается логика. Все эти обстоятельства дают основание полагать, что действующие редакции статьи 292 ГК РФ и соответствующих положений ЖК РФ, определяющих правовое положение членов семьи и бывших членов семьи собственника жилого помещения, не будут последними.

Большое спасибо за подборку.
Я забыл указать, что данный прописанный гражданин не проживает на этой площади много лет и не участвует в расходах по содержанию жилья, что легко доказывалось в судах.
На сколько применима к нему статья 31, в которой разговор идет о
?

Если прочитать что написано над пунктом 4 ст.31 ЖК РФ, можно сделать вывод (вернее он сделан законодателем), что в случае проживания члена семьи в квартире на момент приватизации при отказе его от доли он сохраняет право проживания пожизненно...кстате где-то еще было разъяснение, что это обременение остается на всю жизнь, так как при тказе от приватизации данное лицо подразумевало, что будет проживать в данном помещении пожизненно, к сожалению не могу сейчас найти это...
Советую выписать этого человека, а потом по истечении 6 месяцев приватизировать квартиру...приватизация продлена, торопиться некуда

Как понимаю, ключевым словом здесь является - член семьи. В нашем случае это не член семьи.


Ситуация сложилась так, что даже через суд не удалось выписать. А в настоящее время его желание - отказаться в пользу другого прописанного, что и нас устраивает. Вряд ли он согласится потерять контроль над выполнением этого требования.
Хотя мысль такая была с оформлением параллельного нотариально оформленного соглашения сторон об условиях отказа от участия в приватизации. Пока ее не озвучили, так как хотелось сначала разобраться во всех ньюансах предложенного им варианта.

Кстати насчет 6 месяцев. Нам советовали (не юристы) взять пакет документов на регистрацию, заполнить их с датами на момент заполнения (включая и документ с его отказом и распределением долей по его желанию), но сдать его на приватизацию по истечении 6 месяцев. Насколько такой путь правомерен ?

Я Вам предложила его выписать не через суд, а чтобы он сам пришел и выписался...добровольно...ну а потом Вы и приватизируете квартиру....

И еще новый жилищный кодекс обратной силы не имеет...вот...поэтому трудно догадаться, чем руководствуется Ваш родственник, вот, но кроме 31 ЖК РФ нет ничего...а может он просто Вам нервы треплет...

Можно поподробней об этой фразе?
Если разговор об первенстве противоречивых (относительно нового кодекса) статей старого кодекса, то на основании старого кодекса он элементарно должен был в судебном порядке выписан с жилплощади по двум причинам - продолжительное непроживание на ней, нежелание участвовать в расходах на ее содержание.
А учитывая, что он имеет в собственности 1/2 части жилья (досталась от родителей), то есть не вбрасывается на улицу, то вообще непонятны предыдущие решения суда.


Очень подозреваем, что провоцирует скорейшую приватизацию с целью дальнейшего "оттяпывания" своей доли в виде N-й суммы денег.