Перепланировка или нет.

Подскажите, решил использовать лоджию (2х6м) в качестве дополнительной комнаты, т.е. утеплить, провести отопление,освещение, поставить нормальный стеклопакет. Видел подобное у людей не один раз, так там вообще прорезают проём из кухни и комнаты, т.е. удаляют блоки оконные. Законно ли это, требуется ли разрешение, каких организаций, а если не прорезать проём, а просто утеплить лоджию не снося перегородок- нобходимо ли разрешение в этом случае? Кто решал подобные вопросы поделитесь советами, в т.ч. строительными: чем лучше утеплить, сделать гидроизоляцию.

ничего не надо согласовывать. Хотя сейчас по новым правилам даже цвет стеклопакета согласовать надо бы, но это мелочи.

"так там вообще прорезают проём из кухни и комнаты, т.е. удаляют блоки оконные"

согласование надо, плюс еще и авторитетное заключение что домик не осыпется :-)

2 Aleksey29
А установку дополнительных батарей отопления? согласовывают?

:-)
теперь в правилах жкх много изменений. Раньше помню родители обошлись заявкой в жэк и им переварили батареи на необходимые (добили звенья).

В жкх есть службы, в которые вы можете обратиться и все узнать.

Спасибо

Статья 84 Жилищного кодекса
Переустройство и перепланировка жилого помещения
Переустройство, перепланировка жилого помещения и подсобных помещений могут производиться только в целях повышения благоустройства квартиры и допускаются лишь с согласия нанимателя, совершеннолетних членов его семьи и наймодателя и с разрешения исполнительного комитета местного Совета народных депутатов.
Наниматель, допустивший самовольное переустройство или перепланировку жилого или подсобного помещения, обязан за свой счет привести это помещение в прежнее состояние.

Но это мхом заросшая норма, так что по большому счету про нее можно забыть. Да и относится она к наемному помещению.

Есть еще более свежий документ ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176. Там интересен п. 1.7:
1.7. Условия и порядок переоборудования (переустройства, перепланировки) (далее - переоборудование) жилых и нежилых помещений и повышение благоустройства жилых домов и жилых помещений.
1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.
Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.
1.7.3. Перепланировка квартир (комнат), ухудшающая условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры, не допускается.
1.7.4. Наниматель, допустивший самовольное переустройство жилого и подсобного помещений, переоборудование балконов и лоджий, перестановку либо установку дополнительного санитарно-технического и иного оборудования, обязан привести это помещение в прежнее состояние.
Так что формально снос стены подходит под перепланировку, да и утепление под переоборудование можно подтянуть при желании:-) Соответственно требуется разрешение.
НО:
В свое время в соответствии с Приказом Госстроя России от 30 декабря 1999 г. N 169 "Об утверждении Положения о порядке оформления разрешений на переоборудование и перепланировку жилых помещений…." выдачей ентих разрешений занимались комиссии при администрации (вот только не могу сказать – города или района).
Однако сие положение утратило силу как не прошедшее госрегистрацию в Минюсте (см. ПРИКАЗ Госстроя РФ от 12.10.2000 N 227 "ОБ ОТМЕНЕ ПРИКАЗА ГОССТРОЯ РОССИИ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЙ НА ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ И ПЕРЕПЛАНИРОВКУ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ И ВСТРОЕННЫХ НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ"). Так что кто сейчас этим занимается – науке неизвестно :-)

По большому же счету вот что скажу :-) Мы в кооперативной (уже своей, за которую выплачен весь пай) квартире делали перепланировку (сносили стену между санузлами и закладывали двери) безо всяких разрешений. А про то, что именуется благоустройством – вообще молчу – и трубы менялись, и ванная, и что только не делалось…
Только когда потребовалась справка БТИ для регистрации права собственности в Регпалате, эти гаврики пришли обмерять-вычислять, узрели перепланировку (сравнили со старым планом) и выкатили штраф в бешеную сумму – около 200 руб. И на этом все закончилось. Заметьте, только перепланировку! Все остальное все сантехники и иже с ними видели по сто раз – и никому ничего нафиг не надо. Так что не светитесь раньше времени и тихой сапой делайте что хотите, а будете бегать за разрешением - сами себе проблем насоздаете. Единственное что если решите прорезать проем - под каким-нибудь предлогом узнайте, а не капитальная ли это стена. А то тут весело может быть.

2 Крылатая, спасибо за исчерпывающую информацию. А кто нибудь утеплял у себя лоджию? Чем лучше это сделать: пенопластом или мин.ватой, или ещё чем? Что посоветуете?

пенопластом

Сечас, с каждым месяцем, узаконить перепланировку всё труднее. Службы заказчика держат карманные проектные фирмы, в которые отсылают делать проекты. Цены там безумные, а возможность узаконить переланировку по проекту другой фирмы - практически равна нулю. РЭМПы и ЖЭУ сейчас практически никогда не утверждают проекты без (платного) выезда на квартиру, а при выезде цепляются практически ко всему. Так что, скрыть замененые радиаторы отопления, переделанную электрику, переваренную сантехнику практически невозможно. На всё требуют проект, договор с лицензированной фирмой на выполненние работ. Особенно славен этим Верх-Исетский район.
Другие, то же, не отстают.
Не знаю, что лучше: сразу узаконить перепланировку или подождать до продажи квартиры. Вам решать. Одно знаю точно, узаконивать и отстёгивать всё-равно придётся. Думаю, что дальше - больше.

ко мне обратились клиенты с аналогичной перепланировкой. Квартира у них была неприватизирована . Надо было приватизировать и продавать. Так вот . Согласование вылилось в сумму около 20000 тыс.руб без моих услуг . _Это - рабочий проект , его подписание. Много чего. Октябрьский район.

они не дворец случайно перепланировали? :-) этож 20000000р :-)

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2004 08:44]

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2004 08:44]

))) ошиблась, 20000 руб ))). Сейчас - точно ))). Верите ?

что касается пенопласта - он какую-то дрянь в воздух выделяет, и в неизолированном (читай - негерметизированном) состоянии для ЖИЛЫХ помещений не применяется.
В том числе столь популярные клеевые потолки НЕ ДОЛЖНЫ применятьься для ВНУТРЕННЕЙ отделки ЖИЛЫХ помещений. Имеющиеся у продавцов сертификаты выданы о соответсвии этих потолков для производстенных помещений.


ЕСЛИ КТО НЕ СОГЛАСЕН - прошу возражать АРГУМЕНТИРОВАННО.
"А один мой знакомый..." - это не аргумент, вернее, аргумент для бабушек у подъезда.

Верю! :-)

Во, блин! А мужики-то не знают...

Пенопласт нужно крепить и изолировать. Рекомендую нанесение пенополиуретана или плитки из него(хуже). В городе есть оборудование, видел, как работают. Он, кстати, теплее. http://www.oborudovanie.su/ тут можно почитать технологию и того, и другого.