неправильное поведение председателя
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
Ситуация
Председатель ГЭК сдал в аренду часть общего имущества ГЭК, заключив (с его слов) договор аренды как физлицо и в течении нескольких лет присваивал получаемые денежные средства. Требование ознакомить общее собрание с договором игнорирует.
Члены кооператива хотят что бы председатель вернул в ГЭК незаконно полученные деньги.
Как правильно организовать процедуру восстановления справедливости?
Председатель ГЭК сдал в аренду часть общего имущества ГЭК, заключив (с его слов) договор аренды как физлицо и в течении нескольких лет присваивал получаемые денежные средства. Требование ознакомить общее собрание с договором игнорирует.
Члены кооператива хотят что бы председатель вернул в ГЭК незаконно полученные деньги.
Как правильно организовать процедуру восстановления справедливости?
Найти доказательства:
1) передачи имущества во владение другому лицу (документы о передачи или доказательства владения имуществом третьих лиц)
2) передачи денежных средств (документы о передачи)
3) сокрытия денежных средств (отсутствие в отчетности)
Скорее всего, что следов ничего из этого не найти, кроме слов
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2024 16:43]
1) передачи имущества во владение другому лицу (документы о передачи или доказательства владения имуществом третьих лиц)
2) передачи денежных средств (документы о передачи)
3) сокрытия денежных средств (отсутствие в отчетности)
Скорее всего, что следов ничего из этого не найти, кроме слов
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2024 16:43]
Д
Дисконнект©
![Свой человек в форумах: 9, 75](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9_75-0-0-0.gif)
устройте суд поединком... ну или просто линчуйте председателя Как правильно организовать процедуру восстановления справедливости?
К
Константин Гагарин
Направить письменное требование председателю ГЭК о возврате денежных средств, полученных в результате сдачи в аренду общего имущества кооператива.
Если председатель ГЭК отказывается исполнять требование, то можно обратиться в суд с иском о взыскании незаконно полученных денежных средств.
Если председатель ГЭК отказывается исполнять требование, то можно обратиться в суд с иском о взыскании незаконно полученных денежных средств.
Председатель ГЭК сдал в аренду часть общего имущества ГЭК, заключив (с его слов) договор аренды как физлицо и в течении нескольких лет присваивал получаемые денежные средства
можно
обратиться в суд с иском о взыскании незаконно полученных денежных средств.
Неосновательное обогащение.
По 53.1 ГК РФ еще можно попробовать… Вопрос в любом случае упирается в доказательства.
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
Имеет ли смысл обратиться в прокуратуру?
Д
Дисконнект©
![Свой человек в форумах: 9, 75](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9_75-0-0-0.gif)
Если председатель ГЭК отказывается исполнять требование, то можно обратиться в суд с иском о взыскании незаконно полученных денежных средств.
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
как насчет применения вот этой статьи?
Статья 160 УК РФ. Присвоение или растрата.
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
[Сообщение изменено пользователем 25.07.2024 08:09]
Статья 160 УК РФ. Присвоение или растрата.
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
[Сообщение изменено пользователем 25.07.2024 08:09]
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
От пользователя: Константин Гагарин
Направить письменное требование председателю ГЭК о возврате денежных средств, полученных в результате сдачи в аренду общего имущества кооператива.
Если председатель ГЭК отказывается исполнять требование, то можно обратиться в суд с иском о взыскании незаконно полученных денежных средств.
и суд отправит на китайскую гору Кху-ям, потому что доказательств, кроме каких-то слов, вообще нет
доказательства есть, обсуждать их пока преждевременно
Д
Дисконнект©
![Свой человек в форумах: 9, 75](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9_75-0-0-0.gif)
тогда вам на консультацию к юристу. в юридическую контору. там все покажете и оцените перспективы обращения в суд. доказательства есть, обсуждать их пока преждевременно
Тут точно не помогут, если только поговорить обо всем хорошем и ни о чем конкретном...
имеется ли что то подобное по ГАРАЖНЫМ кооперативам?
Есть общая норма - ст. 53.1 ГК РФ. Выше я об этом писал.
Если только 285 УК РФ
Тогда уж ст. 201. В 285-й председатель - не субъект.
"18. В отличие от хищения чужого имущества с использованием служебного положения злоупотребление полномочиями или злоупотребление полномочиями при выполнении государственного оборонного заказа, совершенные с целью извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц, образуют такие деяния лица, выполняющего управленческие функции в коммерческой или иной организации, которые либо не связаны с изъятием чужого имущества (например, получение имущественной выгоды от использования имущества не по назначению), либо связаны с временным и (или) возмездным изъятием имущества" (ПП ВС от 29 июня 2021 г. N 21).
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
а что такое "существенный вред"?
Субъективная сторона преступления, предусмотренного ст. 201 УК РФ, характеризуется прямым умыслом. Злоупотребление полномочиями лицом, выполняющим управленческие функции коммерческой или иной организации, влечет уголовную ответственность лишь при причинении существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо интересам общества или государства.
Субъективная сторона преступления, предусмотренного ст. 201 УК РФ, характеризуется прямым умыслом. Злоупотребление полномочиями лицом, выполняющим управленческие функции коммерческой или иной организации, влечет уголовную ответственность лишь при причинении существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо интересам общества или государства.
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
Кстати, как насчёт вот этой статьи?
Если есть некие подозрения?
И если факт неправомерного использования общего имущества будет установлен?
Статьей 204 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрена уголовная ответственности за коммерческий подкуп – незаконные передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, оказание ему услуг имущественного характера, предоставление иных имущественных прав за совершение действий (бездействие) в интересах дающего в связи с занимаемым эти лицом служебным положением.
Если есть некие подозрения?
И если факт неправомерного использования общего имущества будет установлен?
Статьей 204 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрена уголовная ответственности за коммерческий подкуп – незаконные передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, оказание ему услуг имущественного характера, предоставление иных имущественных прав за совершение действий (бездействие) в интересах дающего в связи с занимаемым эти лицом служебным положением.
а что такое "существенный вред"?
6. При разрешении вопроса о наличии последствий злоупотребления полномочиями в виде существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций применительно к статье 201 УК РФ необходимо учитывать, в частности, число потерпевших граждан, тяжесть причиненного им физического, морального или имущественного вреда, степень отрицательного влияния противоправного деяния на нормальную работу организации (например, когда деяние повлекло приостановку деятельности организации, подорвало ее деловую репутацию), характер и размер понесенного ею материального ущерба. Вред, причиненный правам и законным интересам гражданина, может также признаваться существенным в зависимости от характера этих прав и интересов (в случаях, когда злоупотребление полномочиями повлекло нарушение его конституционных прав, и т.п.).
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_38...
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
Ну что же, с помощью советов уважаемого форума удалось убедить председателя, что он не совсем прав.
Но, появилась новая проблема. Как убедить людей (членов ГЭК) ответственно относиться к потреблению электроэнергии?
В чём проблема: в некоторых боксах фиксируется повышенное потребление ЭЭ, как заставить людей поставить счётчики ЭЭ в свои боксы? (в рамках правового поля)
Но, появилась новая проблема. Как убедить людей (членов ГЭК) ответственно относиться к потреблению электроэнергии?
В чём проблема: в некоторых боксах фиксируется повышенное потребление ЭЭ, как заставить людей поставить счётчики ЭЭ в свои боксы? (в рамках правового поля)
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
Пользуясь случаем приношу благодарность за советы в личку, всем к этим советам причастным
В смысле? Как фиксируется повышенное потребление в некоторых боксах, если в боксах нет счетчиков?
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
В смысле? Как фиксируется повышенное потребление в некоторых боксах, если в боксах нет счетчиков?
По пиковому потреблению мощности. Кто именно потребляет ещё предстоит выяснить
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
я мыслю в правильном направлении?
После выявления потребителей повышенной мощности очень желательно зафиксировать факт такого потребления. Под протокол. Как такие приборы называются, индукционные измерители мощности?
Ну а дальше, или по хорошему договариваться, или... В рамках правового поля!
Кардинально вопрос решается на законодательном уровне - обязать всех гаражников ставить в свои боксы счётчики, по той же схеме что и оплата коммунальных услуг в МКД, но это дело долгое... придётся что то придумывать самим 😎
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2024 10:43]
После выявления потребителей повышенной мощности очень желательно зафиксировать факт такого потребления. Под протокол. Как такие приборы называются, индукционные измерители мощности?
Ну а дальше, или по хорошему договариваться, или... В рамках правового поля!
Кардинально вопрос решается на законодательном уровне - обязать всех гаражников ставить в свои боксы счётчики, по той же схеме что и оплата коммунальных услуг в МКД, но это дело долгое... придётся что то придумывать самим 😎
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2024 10:43]
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
Вопрос в том, как оплачивать ЭЭ "по справедливости" (но по закону)... Никто не хочет платить "за того парня"
Предположим, общее собрание решит, что все должны установить в своих боксах счётчики, это будет законное требование к членам ГЭК?
Предположим, общее собрание решит, что все должны установить в своих боксах счётчики, это будет законное требование к членам ГЭК?
M
Mar$el
![Свой человек в форумах: 72, 77, 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72_77_96-0-0-0.gif)
[Сообщение удалено пользователем 06.09.2024 10:25]
p
pens111
![Свой человек в форумах: 9](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-9-0-0-0.gif)
я в тайге, далеко ехать, но инет здесь есть
Попробую задать в Энергосбыт вопросы
Всё правильно формулирую?
![](https://cdn.iportal.ru/preview/e1forum/photo/cb40563666010c0214d0b208ed03cb9e02a8dbba_700.png)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
скрин разместил здесь, поскольку в личке нет возможности размещать скрины
[Сообщение изменено пользователем 07.09.2024 06:19]
Попробую задать в Энергосбыт вопросы
Всё правильно формулирую?
![](https://cdn.iportal.ru/preview/e1forum/photo/cb40563666010c0214d0b208ed03cb9e02a8dbba_700.png)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
скрин разместил здесь, поскольку в личке нет возможности размещать скрины
[Сообщение изменено пользователем 07.09.2024 06:19]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.