Аренда трактора

Ну, понятно, что это не подпадает под аренду транспортного средства с водителем, т.е. соответствующие положения ГК не применяются.
Ситуация: Заказал трактор для уборки снега. Менеджер радостно сообщил, что минимум 5 часов. Я немного удивился, потому что раньше всегда заказывал на полсмены, т.е на 4 часа. Ладно, согласился 5 часов, так 5 часов.
Приезжает трактор (опоздал на час, кстати). Работает. Проходит 4 часа. Тракторист мне заявляет:
- Я устал, поеду домой.
- Так у нас 5 часов проплачено, а Вы 4 отработали. Вон, работа ещё есть. Как раз на час.
- Я устал... (В самом деле, понять можно - приехал в 16 часов уже во вторую смену)
- Хорошо. Раз устали. Я Вас задерживать не буду. Оплачу 4 часа.
- Нет. Минималка 5 часов!
- Тогда работайте ещё час.
- Вот смотрите: 4 часа+1 час.
- Ну, да. 5 часов.
- 1 час - это дорога!
Я, естественно, трактористу платить налом не стал, сказал, что разберусь с менеджером, с которым договаривался по поводу аренды.
Вопрос: А что: корректно просят за доставку уборочной техники к месту проведения работ? По-моему, так бред.

В принципе, понятно. Скриншот с сайта компании-арендодателя:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Тем не менее, всё-таки интересно получить мнения юристов.

Это не аренда

Так-то это проблема исполнителя доказать, что он выполнял работу оговоренное количество часов.

Услуга? А какой должен быть результат услуги? Убранный снег на конкретной площади? Прокопанная канава заданной глубины и ширины? На практике оплачивается количество часов, которое спецтехника отработала на объекте заказчика. Частенько бывает так, что приедут и начинают резину тянуть. В последнем случае тоже такое имело место - отлучился на 15 минут, а тракторист уже ноги на руль и в телефон втыкает. Сообщил ему, что на объекте видеонаблюдение по периметру, и время простоя я ему оплачивать не буду - только после этого зашевелился. И ещё: Время подачи трактора - существенное условие?

Договором с исполнением по требованию (абонентским договором) признается договор, предусматривающий внесение одной из сторон (абонентом) определенных, в том числе периодических, платежей или иного предоставления за право требовать от другой стороны (исполнителя) предоставления предусмотренного договором исполнения в затребованных количестве или объеме либо на иных условиях, определяемых абонентом.

Не аренда, т.к. нет передачи во владение

надо читать предмет договора

А услуга такси? Это договор перевозки или договор аренды ТС с экипажем? А если я лимузин заказываю с водителем на сутки, не оговаривая предварительно маршрут?
По трактору оговаривается место подачи, необходимое навесное оборудование (или вид работ) и количество часов. А где именно будет работать трактор и что именно делать и с каким результатом - об этом никто никогда не договаривается. Т.е. по-сути передаётся оборудование с оператором в аренду - временное владение и пользование.

чет на рабство похоже :-D

нет

Составляется акт передачи техники, а потом составляется акт возврата техники?

Правовая природа аренды заключается в передаче вещи. И арендная плата уплачивается только за период, в котором арендатор пользовался.

Этот период с даты и времени передачи и до даты и времени возвращения.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2022 10:31]

Если все же составляются акты о передаче вещи и возвращении вещи, то тогда аренда

например такая:

По договору аренды (фрахтования на время) транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.


Поэтому имеющие юридическое значение обстоятельства это именно составление акта

По-сути так оно и есть. Фиксируется время подачи техники и время, когда техника покинула объект. В актах (для бухгалтерии - но мне акты не нужны) указывается продолжительность работы трактора на объекте.

Так что - аренда.

Если аренда, то любое повреждение вещи = ваша ответственность

А также если этим тс будет причинен вред, то отвечать будет владелец = арендатор

да ладно? А авторы ГК РФ почему-то иначе думают... по крайней мере, в части аренды с экипажем:

Ответственность за вред, причиненный третьим лицам арендованным транспортным средством, его механизмами, устройствами, оборудованием, несет арендодатель в соответствии с правилами, предусмотренными главой 59 настоящего Кодекса. Он вправе предъявить к арендатору регрессное требование о возмещении сумм, выплаченных третьим лицам, если докажет, что вред возник по вине арендатора.
:beach:

А кто вам сказал, что из договора следует аренда с экипажем?
Автор же условия договора не оглашает, но при этом квалифицирует договор.
Там может просто аренда + все что произойдет с ТС и по вине ТС = отвечает автор.
Никто же вникать в условия не хочет.

Хотя в порядке ст.ст. 168, 170 АПК РФ (или 196,198 ГПК РФ), сначала надо установить обстоятельства, а только потом применять норму права.

В соответствии со ст. 1079 ГК РФ ответственность за вред, причиненный источником повышенный опасности, несет владелец этого источника, т.е. лицо, владеющее источником на законном основании (в том числе по договору аренды

Я вижу, Вы совсем не знаете, как это делается на практике. Трактор для выполнения работ на объекте всегда арендуется с водителем-оператором-механизатором. Договор, как правило, никакой не подписывается. Трактор приехал, засекли время. Кончили работать - посчитали количество часов, рассчитались. Ответственность за вред, причинённый третьим лицам, как правило, несёт собственник трактора, если только не докажет вину заказчика - например, начали раскопки без согласования и повредили подземные коммуникации.
В общем, я вижу возможность квалифицировать по аналогии - аренда транспортного средства с экипажем.

Да хоть купля-продажа назовите, это не поменяет правовую природу договора.

Отношения зависят от обстоятельств.
Факт №1 - имущество не передается арендатору, акт приема-передачи не составляется
Факт №2 - водитель ТС выполняет указания заказчика
Факт №3 - имущество из владения собственника не выбывает
Факт №4 - составляется акт оказанных услуг с указанием количества часов оказанных услуг.

Поэтому это возмездное оказание услуг. Это даже не аренда ТС с экипажем.

Оплата производится не за пользование предметом аренды, а за выполнение определенной работы.
Цена работы определяется от количества часов, но при этом заказать можно не менее определенного количества часов.


А если вы всё таки хотите быть обманутым, то можете платить "аренду" за время до того как ТС прибудет в ваше распоряжение, а также платить за время после того как ТС уедет от вас до того момента, как оно вернется на базу.

[Сообщение удалено пользователем 21.01.2022 00:58]

И снова повторяю Вам: Очевидно, что Вы совсем не понимаете, как это работает на практике.
Заказчик не оговаривает определённые виды работ, он оговаривает вид техники, комплектацию навесным оборудованием, время и место подачи, а так же примерное планируемое время работы. Всё! Результат работ не оговаривается.
Техника на месте будет выполнять ту работу, на которую укажет заказчик.
Более того: Расскажу как однажды я нанимал автовышку. Работы было на час. Работу быстро выполнили, и водитель-оператор радостно собрался ехать в другое место. Но оплату, естественно, попросил за 4 часа. Я предложил договориться об оплате за 2 часа. Тот упёрся - минимум 4! ОК. Ну так он у меня 4 часа на объекте и простоял. А когда мне скучно стало ещё и катал меня на автовышке вверх - вниз, поскольку мне было угодно взглянуть на местность из люльки с высоты 30 метров.

:-D весело наверное было
Я как то сталкивался с наймом катка, тоже на 4 часа. Там тоже водила начал через два часа стонать что он старый больной, устал и хочет домой. Таки откатал 4 часа.
Прихожу к выводу что этих наемных лентяев надо записывать на видео, где видно время и дату :-(