ветер форсмажор

Вот и началось лето :boom:
ситуёвина такая

На машину соседки с моего строящегося дома прилетел не закрепленный кусок 18й фанеры. Просто лежал на начстом втором этаже на стопке блоков ещё с осени. Машина Калина и повреждения вроде как не сильные, угол где заднее крыло переходит в крышу, фоток пока не видел.

Ладно бы этот кусок фанеры просто упал вниз, дак он умудрился пролететь 4 метра до соседей. А сырая 18 фанера обмазанная остатками бетона штука не лёгкая.


Насколько я понимаю, официально подтвержденный ветер 28-30м/с может быть признан форсмажором и я типа не виноват, проехал 2 км по одной улице. Улица перекрыта упавшим деревом, чуть поодаль ещё два дерева вырваны с корнем и куча веточек по пять метров

Но и ругаться с этими сосдями не хочется, люди добрые,

в общем хочется аргументиовано построить разговор так, что я занимаюсь ремонтом, но и вы типа не наглейте,
(выправлю и подготовлю под покраску, а красит с переходом пускай опытный маляр, я красиво не смогу)

Тут правда требуются уточнения про наличие каско и про место стоянки машины, может они вообще на моём углу припарковались, забора между участками нет. Но вряд ли, обычно у себя ставят

Ну какой тут ураган и форс-мажор? Обычный шквалистый ветер, коих у нас в год не один раз бывает. Возмещать вред надо потерпевшему.

хоть и полтора года прошло... я тогда ответ так и не прочитал
вмятину на соседкиной машине подтянул споттером да заштукатурил, она без претензий, и вообще вскором времени машину продала...

Но для общего развития хотелось бы понять
что значит какой тут ураган? 28м/с это сильный шторм, 33м/с это уже самый настоящий ураган , надо только данные у синоптиков запрашивать был ли ветер такой силы.

Но вопрос больше в другом, в чём состав вины?. Сдуло не строительную конструкцию, которая могла быть построена с нарушениями, содержаться ненадлежащим образом...
а просто имущество. Не думаю,что имеет занчение какое именно это имущетво (стройматериал или стоящая на тротуаре коляска ) я не мог знать и предполагать что его сдует, при обычных условиях такие предметы не сдувает, предпринимать особых действий по предотвращению не требуется

Лицо признается невиновным в причинении вреда, если при той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась с учетом характера обстановки, в которой оно находилось или осуществляло свою деятельность, оно приняло все меры для предотвращения причинения вреда.

Могли знать потому, что о шквалистом ветре Гидромедцентр предупреждает за несколько суток. Либо смотрите метеоновости, либо привязывайте коляску веревкой.

кем требовалась?
кто определяет степень осмотрительности?
не знал, не предполагал, и не мог знать,
что тяжеленный лист фанеры летает

как и где закон проводит границу?.
Если мою машину ветром опрокинуло на соседнюю - виноват?
(может быть нет, что бы опрокинуть машину на самом деле нужен ураган)
А если опрокинуло тентованый прицеп без груза? От водителей обычно не требуется осмотрительности ввиде привязывания прицепа к бетонному столбу



а мог и не знать, и по факту не знал
Откуда мне знать-то? Новости не сомтрю, газеты не читаю

Суд.

Это и есть небрежность (или легкомыслие?) и неосмотрительность.

В любом случае отсутствие вины доказывается причинителем вреда. Вы должны доказать, что не смогли предусмотреть и предотвратить…

то есть нормальная степень осомтрительности обычного человека каждый день ехать к другу или родственнику у которого есть телевизор и смотреть выпуск новостей?

разве отсутствие у меня знаний о том, что лист фанеры летает сам по себе, и отсутствие у меня самой возможности сомтреть новости, не означает невозможность предусмотреть и предотвратить?

Да.

Нет.

чёта это уже на бред походит


то есть прежде чем припарковать машину или прицеп с большим тентом ближе 20 метров от чужого имущества, ну или в принципе оставить на улице предмет с большой парусностью, гражданин должен каждый раз смотреть прогноз погоды,?

а если в прогнозе я узнал, что ожилдается ветре быстрее 26м/с, то свой дом надо накрывать бюетонным колпаком или срочно разбирать кровлю?
(кровли у нас строятся исходя из такой скорости ветра)

Раз строятся исходя из такой, значит, ветер большей силы в Свердловской области не ожидают. То есть это событие является неожиданным (чрезвычайным) обстоятельством, наступление которого не является обычным в конкретных условиях. Ну и непредотвратимым, поскольку любой участник гражданского оборота не мог бы избежать наступления этого обстоятельства или его последствий.

но блин а где граница-то? непредсказуемого, ненормального, непредотвратимого,
Если даже ураган не всегда являеится форсмажором,
в стартпосте шла речь о ветре 30м/с а это уже очень близко к категории УРАГАН

снова спрошу про предмет с большой парусностью, нахождение коорого на улице в незакрепленном состоянии является обыкновенным явлением в отличие от листа фанеры.
В качестве самого яркого примера видится автомобильный прицеп с тентом.
Вот опрокинет или перетащит такой прицеп - будет ли виноват хозяин? Привязывать прицеп не является номрой .

то есть собственник ответственен вообще за любой предмет, который сдует ветер, смоет волна, сдвинет лавина?
(помимо частных случаев, когда, например , сдувание крыши нормировано снипом) ведь нету нормативов, фанеру какой площади надо закреплять... Или тент какой высоты надо снимать каждый раз после разгрузки прицепа