Отмена пеней за ЖКХ
S
SW-1401
19:52, 06.04.2020
С какого числа отменяются? Могут мне начислить пени не по ЖК РФ, а по ГК РФ?
22:44, 06.04.2020
Не отменяются, а приостанавливаются
Насколько я понял, прочитав документ, приостанавливается ВЗЫСКАНИЕ, а не НАЧИСЛЕНИЕ.
Т.е. до 1-го января 2021 года ограничивается право исполнителей коммунальных услуг взыскивать пени. Но это не означает, что по истечении срока исполнители коммунальных услуг не смогут воспользоваться своим правом на взыскание.
И это правильно.
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2020 22:50]
Но это
не означает, что по истечении срока исполнители коммунальных услуг не смогут воспользоваться своим правом на взыскание.
не означает, что по истечении срока исполнители коммунальных услуг не смогут воспользоваться своим правом на взыскание.
"Приостановить до 1 января 2021 г. действие положений... пункта 159...".
159. Потребители, несвоевременно и (или) неполностью внесшие плату за коммунальные услуги, обязаны уплатить исполнителю пени в размере, установленном частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации.
То есть приостанавливается действие пункта 159, на основании которого у потребителя возникает обязанность уплачивать пени. Хотя остается норма в ЖК РФ.
23:28, 06.04.2020
То есть приостанавливается действие пункта 159, на основании которого у потребителя возникает обязанность уплачивать пени. Хотя остается норма в ЖК РФ.
Так в чём и весь вопрос. Как я понимаю. речь идёт о том, что до конца года пени не взыскиваются и могут не уплачиваться. Но начислять их никто не запретил. Т.е., если исполнитель обратится в суд с требованием к потребителю об уплате пеней, ему будет отказано, ибо потребитель не обязан. Но вести счёт пеней и выставлять квитанции с пенями можно, и никто не запрещает начислять пени задним числом. Т.е. требование об уплате пеней за весь период, предъявленное по истечении срока моратория, подлежит удовлетворению.
23:32, 06.04.2020
Но начислять их никто не запретил.
а на основании чего вы начисляете пени до "приостановки"?
00:14, 07.04.2020
Обязанность установлена жк рф. Он не отменен, будут административно просить не предъявлять через гжи и прокуратуру до окончания приостановки.
00:43, 07.04.2020
а на основании чего вы начисляете пени до "приостановки"?
В моём договоре прописано так:
Обязанность собственника:
. . . . . . . .
3.3.11. Своевременно и в полном объеме вносить плату за работы и услуги по настоящему Договору; в случае
невнесения в установленный срок платы за работы и услуги по настоящему Договору СОБСТВЕННИК
уплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ пени в размере, установленном п. 14 ст. 155 Жилищного Кодекса Российской
Федерации, что не освобождает СОБСТВЕННИКА от внесения платы за коммунальные услуги. При проведении
расчётов по настоящему Договору пени подлежат первоочередному зачислению: в случае поступления
ИСПОЛНИТЕЛЮ денежных средств сначала производится расчёт по пени, а на оставшуюся сумму
производятся расчёты за работы и услуги по содержанию общего имущества СОБСТВЕННИКОВ помещений в
многоквартирном доме;
00:49, 07.04.2020
ну по логике если "Потребители, несвоевременно и (или) неполностью внесшие плату за коммунальные услуги, обязаны уплатить исполнителю пени в размере, установленном частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации." приостановлен, то не значит ли что на время приостановки
3.3.11. Своевременно и в полном объеме вносить плату за работы и услуги по настоящему Договору; в случае
невнесения в установленный срок платы за работы и услуги по настоящему Договору СОБСТВЕННИК
не уплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ пени до возобновления блаблабла;
невнесения в установленный срок платы за работы и услуги по настоящему Договору СОБСТВЕННИК
не уплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ пени до возобновления блаблабла;
??
01:13, 07.04.2020
плату за коммунальные услуги
Вы почитайте, что такое "коммунальные услуги" для начала, а также кто такой "исполнитель".
??
В моём случае имеет место непосредственное управление многоквартирным домом собственниками. А я исполнитель по договору оказания услуг и выполнения работ по содержанию общего имущества собственников помещений в МКД. То есть, я не являюсь исполнителем в определении ПП-354, и соответственно, постановление ПП о моратории на взыскание коммунальных платежей на меня не распространяется.
B
Bush007
17:29, 07.04.2020
А я исполнитель по договору оказания услуг и выполнения работ по содержанию общего имущества собственников помещений в МКД. То есть, я не являюсь исполнителем в определении ПП-354, и соответственно, постановление ПП о моратории на взыскание
коммунальных платежей на меня не распространяется.
Работы по содержанию вообще не являются коммунальными услугами.
B
Bush007
20:00, 07.04.2020
А я исполнитель по договору оказания услуг и выполнения работ по содержанию общего имущества собственников помещений в МКД
Для вас есть пункт 4 постановления, ограничивающий права лиц, осуществляющих управление МКД на взыскание.
И если нет права на взыскание - не думайте что есть "право на начисление", как вы их называете.
I
Inddd
20:49, 07.04.2020
приостанавливается ВЗЫСКАНИЕ, а не НАЧИСЛЕНИЕ
Нет отдельного "начисления" и "взыскания".
Взыскание пеней это и есть "начисление" в вашем понимании
"Взыскание" в виде судебных исков, приказов, исполнительных производств к делу вообще не относится
00:27, 08.04.2020
Работы по содержанию вообще не являются коммунальными услугами
Так и я о томи же.
Для вас есть пункт 4 постановления, ограничивающий права лиц, осуществляющих управление МКД
на взыскание.
Да не управляю я МКД! НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Уборка придомовой территории, МОП, обслуживание ПУ и текущее обслуживание инженерных систем это не коммунальные услуги и не договор управления. Это гражданско-правовой договор, в котором пени рассчитываются не на основании ПП-354 и ЖК РФ, а в соответствии, т.е. просто есть отсылка как считаются пени в случае неуплаты.
Да и собственно сам договор заключён лишь с одной целью: чтобы можно было взыскивать деньги на содержание с тех, кто отказывается платить. В основном собственники вменяемые и понимают, что платить нужно, и нужно платить вовремя.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2020 00:30]
B
Bush007
16:52, 08.04.2020
Это гражданско-правовой договор
Так его собственники сами с собой заключают?
16:53, 08.04.2020
Коммунальные услуги:
Водоотведение
Водоснабжение ( хол и гор)
Электроснабжение
Газоснабжение
Отопление
Тбо
А услуга по содержанию общего имущества не является коммунальной услугой. Возникает вопрос пеней, а также возможности ее приостановить.
Водоотведение
Водоснабжение ( хол и гор)
Электроснабжение
Газоснабжение
Отопление
Тбо
А услуга по содержанию общего имущества не является коммунальной услугой. Возникает вопрос пеней, а также возможности ее приостановить.
00:24, 09.04.2020
Так его собственники сами с собой заключают?
Де-факто так и есть. Общее собрание решило управлять домом непосредственно. Если бы все 100% собственников были ответственными, то и договор-то не нужен. Это я понимаю, что любое имущество требует расходов на содержание, мой сосед по лестничной площадке понимает, а условный Ваня из соседнего подъезда не понимает: Он искренне считает, что горячая вода и электричество берутся из ниоткуда: Щёлкнул выключателем - лампочка горит, открыл кран - вода течёт. Не удивлюсь, если он также считает, что батоны на деревьях растут. Ваня считает, что содержание общего имущества - это напрасная трата денег. Вот специально для таких, как Ваня, ОСС и утвердило договор, чтобы формально прописать, что собственники и Ваня в том числе обязан платить. Каким-то образом ведь нужно обозначить рамки обязательств при непосредственном управлении.
Что касается "приостановления". Ну, OK. Вот есть 6-е апреля. По 6-е апреля начислили пени. Дальше до 31-го декабря не начисляем. Хорошо. Наступило 1-е января 2021 года. Пени снова можно начислять. Вопрос: А за какой период? Пени, напомню, начинают считать с 30 дня просрочки. Считаем с 31 января значит? Или пересчитываем всю просрочку по ПП-354? По-моему, так второй вариант более правильный. Никто ведь не обязал списать пени под ноль. И никто не отменяет ни ЖК РФ, ни ПП-354.
00:28, 09.04.2020
А услуга по содержанию общего имущества не является коммунальной услугой.
Именно. Тем более, что эта услуга при непосредственном управлении может быть разделена на множество отдельных самостоятельных договорных обязательств:
- договор с дворником
- договор с поломойкой
- договор с сантехником
- договор с электриком
и т.д.
Могут ли штрафные санкции по данным договорам содержать отсылку на методику расчёта пеней по ПП-354? Я считаю, что - запросто!
09:27, 09.04.2020
Про батоны на дереве: Условный Ваня - это конкретный Вова.
Я не удивлюсь, что никто из принимавших решения даже не знает перечень коммунальных услуг, и что таковыми не являются все иные, которые не перечислены.
Я не удивлюсь, что никто из принимавших решения даже не знает перечень коммунальных услуг, и что таковыми не являются все иные, которые не перечислены.
B
Bush007
17:29, 09.04.2020
Де-факто так и есть.
Пеню как распределяете между собственниками? Или крадёте у ни эти деньги и незаконно расходуете их на содержание ОИ?
19:05, 09.04.2020
Не сложно посчитать. Должны были собственники заплаить 100.000, а заплатили 70000. Вот на 30 и неосновательное обогащение и пени, если есть.
23:30, 09.04.2020
Или крадёте у ни эти деньги и незаконно расходуете их на содержание ОИ?
Конечно, краду... А расходую... Ну, вот, теннисный стол купил во двор и баскетбольный щит - пацаны давно просили. Пришлось, немного своих добавить, потому что покупка была сделана экстренно вечером 10 марта. Вроде как, даже сэкономил 4 тыс. в итоге, потому что через день ценник уже другой был.
Надеюсь, у Вас никто ничего не крадёт. А самое главное - ваши контрагенты всегда безупречно выполняют свои денежные обязательства, так, что необходимости взыскивать неустойки не возникает.
К
Как там мой друг ?
01:16, 22.04.2020
УК орджоникидзевская ужк продолжает не смотря ни на что начислять пени за КУ
B
Bush007
01:52, 22.04.2020
УК орджоникидзевская ужк продолжает не смотря ни на что начислять пени за КУ
А вы откуда знаете? Платёж придержали?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.