Система налогообложения для СНТ

Доброго дня!

Прошу подсказать знающих людей по вопросу выбора системы налогообложения для СНТ/ДНТ. Какой вариант должен применяться?
Организации такого вида - некоммерческие, не подразумевающие получение прибыли. Однако, предоставлять декларации в налоговую все равно необходимо. Так же как и по новым правилам, иметь расчетный счет в банке.

Как происходит тут с доходами/расходами? В доходах, я имею ввиду сдачу всеми участниками СНТ/ДНТ членских и целевых взносов. Расходы - обычно в наличной форме (чистка дорог, оплата различных мелких работ трудовым "испанцам" и т.д.).

Буду благодарен за любую полезную информацию.
0
От пользователя alex_rizhov
Как происходит тут с доходами/расходами?

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...
1 / 0
От пользователя Jackal75
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...


Большое спасибо. Полезно, изучил.
Настораживает вот это:

Цитата: Таким образом, садоводческое некоммерческое товарищество в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, в том числе в налоговой декларации по вышеуказанному налогу, не учитывает взносы учредителей (участников, членов) при наличии документов, подтверждающих использование данных денежных средств на содержание некоммерческой организации и (или) ведение ею уставной деятельности.

То, что членские и целевые взносы не учитываются при определении налоговой базы - стало понятно, но какие имеются ввиду документы, подтверждающие использование данных взносов? Большинство расходов и расчетов из данных взносов производится в наличной форме - с тем же трактористом, снег расчистить, или с таджиками - общий забор подправить.
Как тут быть? Получается, что нет возможности документально подтвердить использование данных членских/целевых взносов.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2020 19:55]
0
От пользователя alex_rizhov
с тем же трактористом, снег расчистить, или с таджиками - общий забор подправить.

С этого года таджики и трактористы должны перейти на налог на профессиональный доход.
0
От пользователя Jackal75
С этого года таджики и трактористы должны перейти на налог на профессиональный доход.


Т.е. быть самозанятыми и отбивать чеки в приложении?
Ну это же не реально в наших реалиях... Не найти же таковых, все работают за наличку в руки.
0
Бочкамёда
Сколько знаю СНТ - все на УСН доходы-расходы. А вообще без разницы, какая система налогообложения. Членские и целевые не облагаются налогами. На УСН просто отчетности меньше, соответственно затраты на сдачу отчетности меньше.

От пользователя alex_rizhov
Прошу подсказать знающих людей по вопросу выбора системы налогообложения для СНТ/ДНТ. Какой вариант должен применяться?

Вы планируете создать новое СНТ? А то уже существующие организации уже опоздали с заявлением о переходе на УСН. Надо ждать конца года.

Я являюсь председателем СНТ, и довольно плотно общаюсь с еще десятком коллег из нашего околотка. Есть даже такие СНТ, у которых до сих пор не открыт р/счет в банке. Всё наличкой. У других открыт, но народ платит взносы все равно наличкой, за редким исключением. Т.к. все понимают, что если будет безнал, то взносы придется поднимать минимум в 1,5 раза.
Есть такие, у кого чисто безнал - вот у них проблемы, да. Как их потратить на расчистку дороги, или электрику 1 т.р. за ремонт заплатить - непонятно ;-)
У нас кто хочет - платит на р/счет, выбор всем был предоставлен. Но вот в прошлом году никто не захотел. Кроме злостных должников, которые на р/с платили.
0
От пользователя Бочкамёда
Вы планируете создать новое СНТ?

нет, у нас существующее ДНТ, но происходит смена председателя и я пытаюсь во всё это окунуться.

От пользователя Бочкамёда
Есть даже такие СНТ, у которых до сих пор не открыт р/счет в банке.

у нас именно так и есть - все платежи через личную карту председателя. Сейчас понимаю что это не вариант, будем открывать р/с и пускать средства и так и так.

Благодарю Вас за информацию.
0
P.S. Позвольте еще спросить насчет приема платежей для оплаты электричества поставщику - энергоснабжающей компании. Их ведь тоже можно принимать на р/с СНТ и это тоже будет облагаться налогом?
0
Бочкамёда
От пользователя alex_rizhov
у нас именно так и есть - все платежи через личную карту председателя

Вот это конечно плохо. В первую очередь для самого председа. Но иногда звонит должник, который за три года должен, и готов немедленно оплатить на карту. Конечно, пусть перечисляет хоть куда! лишь бы заплатил ;-) А я уж потом сама их в кассу внесу.

От пользователя alex_rizhov
Сейчас понимаю что это не вариант, будем открывать р/с и пускать средства и так и так.

Главное, чтобы у вас на р/с лишних денег не было :-D

От пользователя alex_rizhov
происходит смена председателя и я пытаюсь во всё это окунуться.

Есть такой Союз садоводов г. Екатеринбурга. Там очень грамотная и деятельная председатель Союза. Сейчас там проходят курсы председателей СНТ. Бесплатные. Только наверное мест уже нет. Но попробовать записаться можно. Курсы полезны для тех, кто не очень хорошо ориентируется во всем этом. А вопросов у председателей действительно много.
0
Бочкамёда
От пользователя alex_rizhov
P.S. Позвольте еще спросить насчет приема платежей для оплаты электричества поставщику - энергоснабжающей компании. Их ведь тоже можно принимать на р/с СНТ и это тоже будет облагаться налогом?

В том-то и дело, что эти платежи облагаются налогом. А членские и целевые - нет.
У нас кто платит на р/с за электричество (зимой, т.к. летом есть кассир), пишут в платежке "членский взнос Э". Я их просила так писать. Объяснила, почему. К тому же цена за э/э именно такая, по которой нам выставляет энергосбыт. Но у нас очень мало таких платежей, и разобраться, что и за что очень легко.
А вообще пишите в ЛС, что знаю - расскажу. :-)
0
От пользователя Бочкамёда
В том-то и дело, что эти платежи облагаются налогом

Разве это так?

НК РФ Статья 346.15. Порядок определения доходов
1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:
4) доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.

Как я понимаю, при условии заключения СНТ прямого договора с ресурсоснабжающей организацией данные платежи не должны облагаться налогом.
0
Бочкамёда
От пользователя alex_rizhov
договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами


От пользователя alex_rizhov
Позвольте еще спросить насчет приема платежей для оплаты электричества поставщику - энергоснабжающей компании


ТКО и э/энергия - разные вещи. Вы за вывоз ТКО отдельно будете плату брать с членов СНТ своего? А за э/энергию все берут отдельно, по счетчикам.

Подробности лень искать, но суть в том, что перепродавать э/энергию вы, как СНТ, не имеете права вообще.
0
От пользователя Бочкамёда
Подробности лень искать, но суть в том, что перепродавать э/энергию вы, как СНТ, не имеете права вообще.


Тогда остается собирать их как членские взносы на р/с, с назначением, "членский взнос за электроэнергию".

п.5 Ст.14 ФЗ-217
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
п.п.2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;

С наличной оплатой ЭЭ не хочется даже связываться - очень сложно и муторно. Другое дело через р/с - снял показания, внес в программу, она автоматически сформировала и разослала всем квитанции на оплату, садоводы оплатили через интернет-банк (сейчас есть у каждого), а как только пришел общий счет от энергосбыта - оплатил его с безнала.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2020 15:55]
0
Бочкамёда
От пользователя alex_rizhov
Тогда остается собирать их как членские взносы на р/с, с назначением, "членский взнос за электроэнергию".

тоже вариант. Но я предпочитаю вообще держаться от слова "электроэнергия" подальше.
От пользователя alex_rizhov
С наличной оплатой ЭЭ не хочется даже связываться - очень сложно и муторно. Другое дело через р/с - снял показания, внес в программу, она автоматически сформировала и разослала всем квитанции на оплату, садоводы оплатили через интернет-банк (сейчас есть у каждого), а как только пришел общий счет от энергосбыта - оплатил его с безнала.

Фантастикой увлекаетесь? :-D
Допускаю, что у вас в СНТ все счетчики по инету передают показания сами.
Допускаю, что у вас есть программа, которая сама все делает
Допускаю даже, что у каждой бабушки в вашем СНТ есть инет-банк
И даже допускаю, что у вас никто и никогда не задерживает платежи.
Но вот чтобы все эти факторы случались одновременно и ежемесячно -такое представить я не могу. Извините.
А у вас и правда всё так и есть? ;-)
0
От пользователя Бочкамёда
А у вас и правда всё так и есть?

Правда.

Счетчики показания сами не передают, но абсолютно все вынесены наружу, на опоры и председатель обходит и списывает показания один раз 15 числа каждого месяца, после чего заносит их в программу учета, коих полным-полно сейчас представлено. Взять хотя бы 1С:Садовод, или даже Google таблицы.

Программа автоматически выставляет счет за кол-во потребленной энергии и отправляет его на email садовода из реестра СНТ. Это все уже есть и работает, просто через наличку, от которой как раз и хочется уйти.

От пользователя Бочкамёда
Допускаю даже, что у каждой бабушки в вашем СНТ есть инет-банк


К сожалению, (или к счастью), но у нас нет ни одной бабушки. Все собственники участков - адекватные молодые и платежеспособные семьи. И в целом могу сказать что финансовая дисциплина в нашем СНТ достаточно хорошая. Кроме этого, если кто-то и задерживает платежи, то форма оплаты тут значения не имеет - наличные или безналичные, задержка будет в любом случае если человек забыл, или у него временные финансовые трудности.

СНТ небольшое - всего 35 участков, возможно из-за этого все не так страшно :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2020 17:31]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.