Воровство без наказания!!! Стратегия действия
S
Slobodak77
Всем добрый день!
Решил открыть тему с целью выработки стратегии предупреждения воровства организациями, которые выполняют какую-либо подрядную работу для физических лиц.
Мой пример.
Разместили заказ на изготовление кухонного гарнитура у индивидуального предпринимателя. Цена составили 170 000 руб. Обсудили материал и сроки выполнения работ. Оплатили аванс в сумме 115 000 руб. Мы свои обязательства исполнили.
Изготовитель в срок не выполнил свои обязанности, на звонки не отвечал. После звонка с чужого телефона удалось назначить встречу. на которой подписали договор подряда и установили новые сроки. Он и их проигнорировал и пропал совсем. Мы написали претензию и направили по почте, он получил, но действий 0.
У нас было два варианта: писать в суд и писать в полицию. Мы выбрали второй вариант, поскольку считали, что они его напугают. Мы полагали, что страх изготовителя направиться за решетку заставит его вернуть предоплатные деньги.
НО работа полиции плодов не принесла и длиться это уже долгое время. Посадить они его не могут - нет оснований
По суду мы денег скорее всего не вернули.
В итоге ИПшник гуляет в свое удовольствие, индивидуальное предпринимательство до сих пор действует.
Кто, как действовал!?
Решил открыть тему с целью выработки стратегии предупреждения воровства организациями, которые выполняют какую-либо подрядную работу для физических лиц.
Мой пример.
Разместили заказ на изготовление кухонного гарнитура у индивидуального предпринимателя. Цена составили 170 000 руб. Обсудили материал и сроки выполнения работ. Оплатили аванс в сумме 115 000 руб. Мы свои обязательства исполнили.
Изготовитель в срок не выполнил свои обязанности, на звонки не отвечал. После звонка с чужого телефона удалось назначить встречу. на которой подписали договор подряда и установили новые сроки. Он и их проигнорировал и пропал совсем. Мы написали претензию и направили по почте, он получил, но действий 0.
У нас было два варианта: писать в суд и писать в полицию. Мы выбрали второй вариант, поскольку считали, что они его напугают. Мы полагали, что страх изготовителя направиться за решетку заставит его вернуть предоплатные деньги.
НО работа полиции плодов не принесла и длиться это уже долгое время. Посадить они его не могут - нет оснований
По суду мы денег скорее всего не вернули.
В итоге ИПшник гуляет в свое удовольствие, индивидуальное предпринимательство до сих пор действует.
Кто, как действовал!?
G
Globus™ Вайнера
Суд, исполнительный лист, приставы, суд по процентам, исполнительный лист, приставы, повторять до погашения. Законные методы кончились
А
Адвокат Черных Виталий
Суд, в суде обеспечительные меры сразу.
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2019 18:13]
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2019 18:13]
D
Dimычь
Контакты в профиле.
Адвокат Черных Виталий (ЛС)
S
Slobodak77
Это же воровство чистой воды. И такие люди (организации) остаются не наказанными.
Т
Тёмыч_66
В итоге ИПшник гуляет в свое удовольствие, индивидуальное предпринимательство до сих пор действует.
Во-первых, долги ипшника - это личные долги физического лица, поэтому исполнительный лист вам может пригодиться.
Это же воровство чистой воды.
Если уголовное дело не возбуждают, то можно обжаловать.
Это же воровство
это не воровство.
Оплатили аванс в сумме 115 000 руб
Прикольно такто отдавать немаленькие суммы без договора. Еще поди и без платежных документов.
По суду мы денег скорее всего не вернули.
Так вы подавали в суд или нет?
Суд, исполнительный лист, приставы, суд по процентам, исполнительный лист,
приставы, повторять до погашения. Законные методы кончились
+100
К
Как там мой друг ?
то не воровство
а необоснованное обогащение
Т
Тёмыч_66
а необоснованное обогащение
Обоснованное, это оплата по договору.
К
Как там мой друг ?
Обоснованное, это оплата по договору.
было бы, если бы сделал работу И возращать не собирается
Т
Тёмыч_66
было бы, если бы сделал работу
Вот как-раз потому что обязательства исполнителя не выполнены,
то в суде и можно требовать возврата денег,
но требовать не потому, что это неосновательное обогащение, а потому, что не исполнены договорные обязательства.
Обоснованное, это оплата по договору.
особенно если оплата 01 сентября, а договор от 10
и в платежном документе - даже если он есть - нет основания платежа
Т
Тёмыч_66
особенно если оплата 01 сентября, а договор от 10
Что вас в этом смущает? Если в договоре указано, что деньги уже получены 1 сентября?
Что вас в этом смущает? Если в договоре указано, что деньги уже получены 1 сентября?
меня смущают выводы, претендующие на однозначность, в то время как автор документов не показывал :-)
G
Globus™ Вайнера
автор документов не показывал
Да ему пореветь просто надо было, у самого есть такой знакомый -должников почти на самолет и документы все есть, но в суд не идет, хз что хочет.
Я уж говорил, не хочешь сам заниматься, найми юриста и пусть трудится, лучше уж так, чем все сроки давности пройдут и совсем ничего.
Т
Тёмыч_66
и в платежном документе - даже если он есть - нет основания платежа
Самый интересный случай, когда в платёжном документе нет основания платежа, а в договоре написано деньги получил.
Можно ли взыскать 2 раза?
я не буду гадать на гуще без конкретики)))
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2019 01:20]
Т
Тёмыч_66
индивидуальное предпринимательство до сих пор действует.
А вам какое дело до его предпринимательства?
Независимо от его статуса вы можете взыскать деньги с физлица.
особенно если оплата 01 сентября, а договор от 10
Что вас в этом смущает? Если в договоре указано, что деньги уже получены 1 сентября?
Я бы вас поправил, что передача денег во исполнение еще не существующего обязательства - это как раз и есть неосновательное обогащение, причем не подлежащее возврату.
Т
Тёмыч_66
что передача денег во исполнение еще не существующего обязательства - это как раз и есть неосновательное обогащение, причем не подлежащее возврату.
Спасибо). Момент "на тоненького".
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
Как-то не тот случай, всё-таки лицо требующее возврата имущества, передавая деньги рассчитывало получить мебель, а не передавало имущество в отсутствии обязательства.
Плюс бремя доказывания ложится на приобретателя.
Плюс бремя доказывания ложится на приобретателя.
в итоге этот ИП либо возвращает деньги - либо доказывает вышенаписанное, чем по сути признает, что у него с клиентом была определенная договоренность по мебели уже на момент передачи денег. Ну не просто так же 115 т.р. отдали))) И возникает куча вопросов, не очень выгодных для репутации данного ИП ))) Особенно, если решение будет в его пользу и все эти моменты будут там прописаны но это так, к слову, автору уже давно пофиг похоже
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2019 01:12]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.