Воровство без наказания!!! Стратегия действия

Всем добрый день!
Решил открыть тему с целью выработки стратегии предупреждения воровства организациями, которые выполняют какую-либо подрядную работу для физических лиц.
Мой пример.
Разместили заказ на изготовление кухонного гарнитура у индивидуального предпринимателя. Цена составили 170 000 руб. Обсудили материал и сроки выполнения работ. Оплатили аванс в сумме 115 000 руб. Мы свои обязательства исполнили.
Изготовитель в срок не выполнил свои обязанности, на звонки не отвечал. После звонка с чужого телефона удалось назначить встречу. на которой подписали договор подряда и установили новые сроки. Он и их проигнорировал и пропал совсем. Мы написали претензию и направили по почте, он получил, но действий 0.
У нас было два варианта: писать в суд и писать в полицию. Мы выбрали второй вариант, поскольку считали, что они его напугают. Мы полагали, что страх изготовителя направиться за решетку заставит его вернуть предоплатные деньги.
НО работа полиции плодов не принесла и длиться это уже долгое время. Посадить они его не могут - нет оснований :-(
По суду мы денег скорее всего не вернули.
В итоге ИПшник гуляет в свое удовольствие, индивидуальное предпринимательство до сих пор действует.
Кто, как действовал!?
1 / 4
Globus™ Вайнера
Суд, исполнительный лист, приставы, суд по процентам, исполнительный лист, приставы, повторять до погашения. Законные методы кончились :-D
4 / 2
Адвокат Черных Виталий
Суд, в суде обеспечительные меры сразу.

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2019 18:13]
1 / 3
Dimычь
От пользователя Адвокат Черных Виталий
Контакты в профиле.


От пользователя Адвокат Черных Виталий
Адвокат Черных Виталий  (ЛС)

:lol:
4 / 0
Slobodak77
Это же воровство чистой воды. И такие люди (организации) остаются не наказанными.
0 / 1
Тёмыч_66
От пользователя Slobodak77
В итоге ИПшник гуляет в свое удовольствие, индивидуальное предпринимательство до сих пор действует.


Во-первых, долги ипшника - это личные долги физического лица, поэтому исполнительный лист вам может пригодиться. :-)


От пользователя Slobodak77
Это же воровство чистой воды.


Если уголовное дело не возбуждают, то можно обжаловать.
1 / 1
От пользователя Slobodak77
Это же воровство

это не воровство.

От пользователя Slobodak77
Оплатили аванс в сумме 115 000 руб

Прикольно такто отдавать немаленькие суммы без договора. Еще поди и без платежных документов.
От пользователя Slobodak77
По суду мы денег скорее всего не вернули.

Так вы подавали в суд или нет?

От пользователя Globus™ Вайнера
Суд, исполнительный лист, приставы, суд по процентам, исполнительный лист, приставы, повторять до погашения. Законные методы кончились

+100
2 / 1
Как там мой друг ?
От пользователя Нерпа с ушами
то не воровство


а необоснованное обогащение
0 / 2
Тёмыч_66
От пользователя Полковник-уголовник
а необоснованное обогащение


Обоснованное, это оплата по договору. :-)
0 / 1
Как там мой друг ?
От пользователя Тёмыч_66
Обоснованное, это оплата по договору.


было бы, если бы сделал работу И возращать не собирается :-p
0 / 2
Тёмыч_66
От пользователя Полковник-уголовник
было бы, если бы сделал работу


Вот как-раз потому что обязательства исполнителя не выполнены,
то в суде и можно требовать возврата денег,
но требовать не потому, что это неосновательное обогащение, а потому, что не исполнены договорные обязательства.
1 / 0
От пользователя Тёмыч_66
Обоснованное, это оплата по договору.

особенно если оплата 01 сентября, а договор от 10 :-D
и в платежном документе - даже если он есть - нет основания платежа :-D
0
Тёмыч_66
От пользователя Нерпа с ушами
особенно если оплата 01 сентября, а договор от 10


Что вас в этом смущает? Если в договоре указано, что деньги уже получены 1 сентября? :-)
0
От пользователя Тёмыч_66
Что вас в этом смущает? Если в договоре указано, что деньги уже получены 1 сентября?

меня смущают выводы, претендующие на однозначность, в то время как автор документов не показывал :-)
0
Globus™ Вайнера
От пользователя Нерпа с ушами
автор документов не показывал

Да ему пореветь просто надо было, у самого есть такой знакомый -должников почти на самолет и документы все есть, но в суд не идет, хз что хочет.
Я уж говорил, не хочешь сам заниматься, найми юриста и пусть трудится, лучше уж так, чем все сроки давности пройдут и совсем ничего.
0
От пользователя Globus™ Вайнера
Да ему пореветь просто надо было

да я разве про автора?:-) :-D
0
Тёмыч_66
От пользователя Нерпа с ушами
и в платежном документе - даже если он есть - нет основания платежа


Самый интересный случай, когда в платёжном документе нет основания платежа, а в договоре написано деньги получил.
Можно ли взыскать 2 раза? :-)
0
От пользователя Тёмыч_66

я не буду гадать на гуще без конкретики)))

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2019 01:20]
0
Тёмыч_66
От пользователя Slobodak77
индивидуальное предпринимательство до сих пор действует.


А вам какое дело до его предпринимательства?
Независимо от его статуса вы можете взыскать деньги с физлица. :-)
0
От пользователя Тёмыч_66
Цитата:От пользователя: Нерпа с ушами
особенно если оплата 01 сентября, а договор от 10

Что вас в этом смущает? Если в договоре указано, что деньги уже получены 1 сентября?

Я бы вас поправил, что передача денег во исполнение еще не существующего обязательства - это как раз и есть неосновательное обогащение, причем не подлежащее возврату.
0
Тёмыч_66
От пользователя Jackal75
что передача денег во исполнение еще не существующего обязательства - это как раз и есть неосновательное обогащение, причем не подлежащее возврату.


Спасибо). Момент "на тоненького".

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Как-то не тот случай, всё-таки лицо требующее возврата имущества, передавая деньги рассчитывало получить мебель, а не передавало имущество в отсутствии обязательства.

Плюс бремя доказывания ложится на приобретателя.
0
От пользователя Тёмыч_66
Плюс бремя доказывания ложится на приобретателя.

в итоге этот ИП либо возвращает деньги - либо доказывает вышенаписанное, чем по сути признает, что у него с клиентом была определенная договоренность по мебели уже на момент передачи денег. Ну не просто так же 115 т.р. отдали))) И возникает куча вопросов, не очень выгодных для репутации данного ИП ))) Особенно, если решение будет в его пользу и все эти моменты будут там прописаны :lol: но это так, к слову, автору уже давно пофиг похоже :-D


[Сообщение изменено пользователем 06.10.2019 01:12]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.