Про домофон
Увидел вот статью в новостях:
Должен ли я платить за домофон, если он у меня отключен, и к кому обращаться, чтобы услугу убрали?
Вы не должны платить за обслуживание домофона, даже если он у вас есть. В 2010 году Министерство регионального развития РФ определило, что эта услуга относится к содержанию общего имущества, так что вы за нее уже платите. Единственной причиной для появления такой строчки в платежке может стать решение собрания собственников, но и его вы можете обжаловать в суде.
Дак вот у меня вопрос должен ли я оплачивать квитанции от Петруни? Я так понял что нет, и мало того они меня и отключать не должны так как я плачу за это в содержании жилья?
Должен ли я платить за домофон, если он у меня отключен, и к кому обращаться, чтобы услугу убрали?
Вы не должны платить за обслуживание домофона, даже если он у вас есть. В 2010 году Министерство регионального развития РФ определило, что эта услуга относится к содержанию общего имущества, так что вы за нее уже платите. Единственной причиной для появления такой строчки в платежке может стать решение собрания собственников, но и его вы можете обжаловать в суде.
Дак вот у меня вопрос должен ли я оплачивать квитанции от Петруни? Я так понял что нет, и мало того они меня и отключать не должны так как я плачу за это в содержании жилья?
Таким образом, в случае, если техническое обслуживание запирающих устройств (домофона) предусмотрено договором управления многоквартирным домом, то оплата данного вида работ производится из состава платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая устанавливается в порядке, предусмотренном
статьей 157 ЖК РФ.
В случае же если договором управления многоквартирным домом в составе работ по содержанию и ремонту общего имущества не предусмотрено техническое обслуживание запирающего устройства (домофона), то для начисления такой платы необходимо решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и заключение соответствующего договора с управляющей организацией или с организацией, осуществляющей обслуживание домофона (Письмо Минстроя от 11 апреля 2016 г. N 10686-АТ/04).
В случае же если договором управления многоквартирным домом в составе работ по содержанию и ремонту общего имущества не предусмотрено техническое обслуживание запирающего устройства (домофона), то для начисления такой платы необходимо решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и заключение соответствующего договора с управляющей организацией или с организацией, осуществляющей обслуживание домофона (Письмо Минстроя от 11 апреля 2016 г. N 10686-АТ/04).
t
tolz
В договоре управления перечислены работу и услуги. Если там не упомянуто слово "домофон", то и наличие в анонимке-квитанции слова "домофон" незаконно.
Дополнение:
Правила предоставления коммунальных услуг от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019)
69. В платежном документе указываются:
л) ... сведения, подлежащие в соответствии с настоящими Правилами, нормативными актами, регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, включению в платежные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.07.2013 N 614)
Наличие в анонимке-квитанции не предусмотренного договором слова "домофон" это нарушение пп.'л' п.69 Правил.
[Сообщение изменено пользователем 16.08.2019 15:21]
Дополнение:
Правила предоставления коммунальных услуг от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019)
69. В платежном документе указываются:
л) ... сведения, подлежащие в соответствии с настоящими Правилами, нормативными актами, регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, включению в платежные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.07.2013 N 614)
Наличие в анонимке-квитанции не предусмотренного договором слова "домофон" это нарушение пп.'л' п.69 Правил.
[Сообщение изменено пользователем 16.08.2019 15:21]
Е
Евгений Д.
Наоборот, если в договоре управления указано обслуживание домофона, то он должен обслуживаться управляющей компанией за счёт статьи "Содержание и ремонт общедомового имущества". Обычно это применимо к домам, оборудованным домофонной системой на этапе строительства, т.е. домофонная система сразу была включена в состав общего имущества дома.
Если в договоре управления домофон не указан - то обслуживание за дополнительную плату.
t
tolz
обслуживание за дополнительную плату, [нарисованную в квитанции-анонимке,] без договора? бум бум? Если в договоре управления домофон не указан - то обслуживание за дополнительную плату
Вранье, не бывает такого, чтобы домофонная система сразу была включена в
состав общего имущества дома. Обычно это применимо к домам, оборудованным домофонной системой на этапе строительства, т.е. домофонная система сразу была включена в состав общего имущества дома.
--
Правила содержания общего имущества в многоквартирном дом от 13 августа 2006 года N 491:
1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме
--
Собственник появляется не до, а после сдачи дома в эксплуатацию и после регистрации права собственности.
И после той регистрации должно выполняться нечто называемое словами "Состав общего имущества определяется.".
Я не видел в городе договора управления, в котором перечислено общее имущество. Стена площадь такая-то. Светильник марка такая-то, номер такой-то.
Так что ни домофон, ни другое имущество не сразу, не потом не включается в состав общего имущества.
[Сообщение изменено пользователем 16.08.2019 15:23]
К
Как там мой друг ?
Я не видел в городе договора управления, в котором перечислено общее имущество
Это что за договор управления в котором не указано каким имуществом управляют?
м
мистер Стэпэлтон
вообще отлично устроились всякие "домофонщики" используют общее имущество собственников, электроэнергию, еще и деньги за это берут
я вообще не плачу за домофон никогда
я вообще не плачу за домофон никогда
p
pens111
если не понятен закон, следует исходить из здравого смысла :-)
дверь в подъезд есть? - есть
нужно на эту дверь запорное устройство? - нужно
нужно ли обслуживать это ЗУ - нужно
какие могут быть варианты?
дверь в подъезд есть? - есть
нужно на эту дверь запорное устройство? - нужно
нужно ли обслуживать это ЗУ - нужно
какие могут быть варианты?
какие могут быть варианты?
"..И всю твою ферму смывает,все сдохло, все смыто...
-Пап,ну и где альтернатива?
-Утки!.."
следует исходить из здравого
смысла
ОК
Я собственник? Да
Я имею право прохода к своей собственности? Да.
Кто то кроме суда и каких-то "компетентных" органов может ограничить мой доступ к моей собственности, пусть даже два ОСС и 200% голосов? Нет
Вывод : мне обязаны дать ключи от домофона и могут отключить связь с квартирной трубкой и кнопкой
если не понятен закон, следует исходить из здравого смысла
Вот честно - не ваше это, не рассуждайте про законы
p
pens111
Я имею право прохода к своей собственности? Да.
Кто то кроме суда и каких-то "компетентных" органов может ограничить мой доступ к моей собственности, пусть даже два ОСС и 200% голосов? Нет
Вывод : мне обязаны дать ключи от домофона и могут отключить связь с квартирной трубкой и кнопкой
у меня есть гаражный бокс (в гаражном кооперативе), я не хочу платить взносы и требую, что бы мне дали доступ к моему гаражному боксу, коий находится в моей собственности :-)
Вывод : мне обязаны дать ключи от домофона и могут отключить связь с квартирной трубкой и кнопкой
а менять ЗУ и ремонтировать дверной доводчик (в случае необходимости) кто будет, а ключи для ЗУ за чей счет изготавливать?
на Кубе (большеконка) ещё остались продъезды в советском варианте (без ЗУ и домофонов), можно заходить без проблем, в любое время дня и ночи :-)
кто будет решать эти проблемы?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2019 19:29]
Вот честно - не ваше это, не рассуждайте
вам обязаны предоставить доступ
И вы в очередной раз путаете "взносы" и "ограничение права доступа"
Еще раз- рассуждения не для вас, равно как и подпор аналогий
p
pens111
И вы в очередной раз путаете "взносы" и "ограничение права доступа"
помимо моего ПРАВА на доступ к моей собственности, есть ещё и моя ОБЯЗАННОСТЬ по содержанию инфраструктуры, обеспечивающей моё право (подъездные пути, ворота, охрана и пр.)
это относится и к проблеме домофона :-)
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2019 20:29]
ОБЯЗАННОСТЬ по содержанию инфраструктуры, обеспечивающей моё право (подъездные пути, ворота, охрана и пр.)
И вы в очередной раз путаете "взносы" и "ограничение права
доступа"
Капец, это бесполезно
это относится и к проблеме домофона
это НЕ относится у проблеме домофона.
p
pens111
да хоть в лоб, хоть по лбу :-)
что бы пользоваться правом доступа, следует участвовать в обслуживании входной двери подъезда, ну или делать вход в свою квартиру через окно своей квартиры :-)
это относится и к проблеме домофона
помимо моего ПРАВА на доступ
к моей собственности, есть ещё и моя ОБЯЗАННОСТЬ по содержанию инфраструктуры, обеспечивающей моё право (подъездные пути, ворота, охрана и пр.)
что бы пользоваться правом доступа, следует участвовать в обслуживании входной двери подъезда, ну или делать вход в свою квартиру через окно своей квартиры :-)
это относится и к проблеме домофона
t
tolz
Договор ни о чем по правилам ГК не считается заключенным. Нет cущественного условия договора->нет соглашения по нему. Это что за договор управления в котором не указано каким имуществом управляют?
ГК РФ, Статья 432.1.
Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются ... условия, которые названы в законе или иных правовых актах как ... необходимые для договоров данного вида, ...
ЖК РФ, Статья 162.
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
Но россиянцам не интересно заключен договор или нет, они и без договора рады сдать столько своих денег, сколько нарисовано в анонимке. Даже несмотря на то, что они не теряют право собственности на сданные ими деньги. А получатель их денег не приобретает право собственности на полученные им деньги.
ГК РФ:
Статья 218. Основания приобретения права собственности
Статья 235. Основания прекращения права собственности
"Обслуживать" это что? Вы автосервису абонплату не
платите, а едете туда в деньгами и поломкой, когда есть поломка. С чего по домофону идет плата ни за что?
нужно ли обслуживать это ЗУ - нужно какие могут быть варианты?
Е
Евгений Д.
"Обслуживать" это что? Вы автосервису абонплату не платите, а едете туда в деньгами и поломкой, когда есть поломка.
Вам никто не мешает собрать жильцов подъезда, отказаться об абонентской платы, а в случае поломки собрать деньги на ремонт и заплатить по факту.
Только во-первых, вряд ли получится дешевле, а во-вторых, замучаетесь ходить по соседям и собирать деньги.
t
tolz
Когда услуга выполняется "по мере необходимости", то и оплата должна производится "по мере необходимости".
Или как с отоплением, если в течении года поломок не было, то в конце года должен быть перерасчет-возврат денег или зачет их на оплату будущих периодов.
Если 90% жильцам нравится быть лохами, то и условия оплаты будут лоховскими.
Или как с отоплением, если в течении года поломок не было, то в конце года должен быть перерасчет-возврат денег или зачет их на оплату будущих периодов.
Если 90% жильцам нравится быть лохами, то и условия оплаты будут лоховскими.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.