Сбор денег на видеокамеры

Добрый день уважаемые юристы.

В доме на общем собрании собственников решением якобы большинства решили установить камеры слежения и сбор средств внести в квитанции коммунальных услуг.

В июне от управляющей компании пришла квитанция с отдельной строкой «целевой сбор на видеокамеру».

Те, кто был против (а их большинство) не стали оплачивать эту графу.
А за июль от управляющей компании пришла квитанция уже без строки «целевой сбор на видеокамеру», а не оплаченная сумма 1740 руб. внесена в комуслуги как долг и начисляется пени.

На мое заявлении предоставлять мне квитанцию с отдельной строкой «целевой сбор на видеокамеру» мне отказали мотивировав тем, что Целевой сбор начислен на основании протокола общего собрания собственников.
В связи с чем - вынуждены отказать.

Подскажите, пожалуйста, что нам нужно сделать, чтобы от управляющей компании приходила квитанция с отдельной строкой «целевой сбор на видеокамеру»?

если это целевой сбор - то это целевой сбор
если это коммуслуги - то трясите с них расчет, как получилась эта сумма

Добрый день.
Покупка и установка камер должна решаться не большинством, а даже "квалифицированным большинством" (Квалифицированное большинство – это 2/3 голосов. Но не от количества голосов собственников, участвующих в собрании, а от количества голосов во всём доме).

И если такое решение на самом деле принято, то оно обязательно для исполнения всеми собственниками, не зависимо от того как именно Вы голосовали.

Сбор данных средств возложен на УК или ТСЖ. Идёт отдельной строкой, но включается в общую сумму платёжки.

Т.е. если Вы не оплатили воду за предыдущий месяц, то в новой квитанции вам придёт долг, а не удвоенная сумма в графе "вода". Так же и с целевым сбором, она не выделяется отдельной строкой, а переходит в долг.

Ничего страшного, надо оплачивать. Ну и у УК есть полномочия требовать эти деньги в суде, если до этого дойдёт.

P.S. Повысить безопасность и комфорт, установив камеры - это же замечательно.

почему вы так решили?

Так мне сказали юристы двух больших УК.
Но посмотрев ЖК РФ и почитав практику, я уже и не знаю...

Как я понял, если камеры берутся в аренду, то это точно 2/3 голосов.

А вот если камеры покупаются и становятся общим имуществом, то где-то пишут, что "простое большинство", где-то 2/3. (Не по теме: на самом деле, мне этот вопрос интересен, т.к. на ОСС так и не смогли набрать 2/3, а если оно и не надо, то так, конечно, проще. Но как это доказать юристам УК?)

А по теме - если "простое большинство", то всё равно это решение обязательно для исполнения всеми собственниками.

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2019 00:39]

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2019 00:39]

Фотку анонимки, в которой написано "«целевой сбор на видеокамеру»", показывайте.

это то понятно.
А вот вопрос с 2/3, на мой взгляд, как минимум неоднозначный.

если есть решение ОСС, то это не анонимка, а платежный документ.
А по теме, советую автору первого поста обратиться в ГЖИ с заявлением, были ли предоставлены им Протокол, бланки решений собственников и другие документы этого собрания. Одновременно- в УК, с просьбой ознакомиться с вышеперечисленным. Исходя из увиденного- решать вопрос о целесообразности оспаривания ОСС.

В обратном порядке только.
Обратиться в УК, ознакомиться с документами по собранию, а уже потом, если будут какие-то сомнения, напрягать ГЖИ :ultra:

если вы привыкли все делать через в обратном порядке- продолжайте.
Я написала, как я советую.
Сроки исковой давности по оспариванию ОСС- 6 месяцев, с даты, когда собственник узнал о нарушении. В случае Татьяны- это дата получения квитанции на оплату.

1. В ГЖИ не факт, что протокол сдали.
2. В управляшку однозначно сдали, раз в квитанциях сумма выскакивает.
:beach:

по своему личному опыту знаю, что обращения в ГЖИ обычно начинаются такими словами:"Из пояснения данного управляющей компанией следует.... " :-)

так может стоит получить это пояснение напрямую, а не через посредника (в лице ГЖИ)? :-)


кстати, а если разборки ( в виде переписки) с УК затянутся более чем на 6 месяцев, то это будет усё? :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2019 11:50]

Это обязанность УКашки, в течение пяти дней с даты поступления к ним протокола и материалов. Причем, сдавать в ГЖИ должны оригиналы письменных решений и протокола, они именно там хранятся, а не в УК или в других местах. За нарушение штраф есть.

Юристы, не имеющие юридического образования, а только диплом о нем, предлагают оспаривать то, чего не было.

ЖК, Статья 46
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников

ГК, Статья 181.2
1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.


Камеры не являются общим имуществом. Покупка и установка камер не является действиями по содержанию общего имущества.

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества (ред. от 15.12.2018)
11. Содержание общего имущества ... включает в себя:
[нет там слова "камеры"]
17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

Распоряжение вашими деньгами (покупка камер на ваши деньги) Кодексом не включено в компетенцию общего собрания собственников. Поэтому всякая болтовня про юридическую силу решения собрания (вне зависимости от того было оно принято большинством или не было) это вранье.

ЖК, Статья 44
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

ГК, Статья 181.5.
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
2) принято при отсутствии необходимого кворума;
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;


Фотку анонимки (без фамилии и подписи ее автора) с этой строкой показывай уже.
А насчет протоколов, их фотки должны быть размещены в http://dom.gosuslugi.ru/

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2019 13:05]

Ну на заборе тоже известно что написано, а там дрова сложили.
Нормальные люди сначала разобраться пытаются, а потом только жалобы пишут и разборки устраивают, а не наоборот.

У вас и диплома нет, судя по постам - один апломб.
Отдохните очередной раз.

Вам тоже могу обеспечить отдых для ознакомления с правилами.

Что не так ?
Аргументируйте пожалуйста.

ст. 48 ЖК РФ
Голосуют не собственники, а метры, грубо говоря.
Важен состав собрания. Условно: если "за" камеры были собственники больших квартир, но в меньшинстве "по головам", а "против" владельцы студий, то при расчете пропорционально собственности вполне может случиться, что большинство за собственниками покрупнее.