Отпуск + больничный
Б
Бормонталь
Ситуация следующая:
1. У работника 40 часовая 5-дневная рабочая неделя.
2. Работник со 2 мая берет отпуск на 10 календарных дней (с учетом праздничного дня 9 мая отпуск продляется до 12 мая), получает отпускные.
3. 1 мая работник уходит на больничный, где пребывает вплоть до 8 мая включительно.
4. 13 мая - в первый рабочий день после отпуска - работник выходит на работу и трудится по сей день. Больничный сдает в отдел кадров, получает деньги в оплату больничного.
5. 27 мая работнику принесли для ознакомления неподписанный проект приказа о том, что он находился в отпуске с 9 по 19 мая. Работник от подписания приказа отказался и пояснил, что в указанные дни работал.
6. 28 мая на предприятии выплачивается аванс. Все работники получили аванс в полном объеме (вне зависимости от количества выходных и праздничных дней). Означенный работник аванс не получает.
Когда начинаются разборки, выясняется следующее:
бухгалтерия исходила из того, что у работника отпуск должен быть продлён автоматически на срок временной нетрудоспособности, в противном случае работник обязан сдать в кассу предприятия полученные отпускные. При этом никаких приказов об изменении периода отпуска не издавалось и не подписывалось, до своего непосредственного руководителя работник довёл, что согласно ст. 124 ТК РФ его пожелание - использовать дни отпуска в августе.
Вопрос: насколько правомерны действия и доводы предприятия? Как максимально эффективно заставить предприятие выплатить аванс (ГИТ, прокуратура, суд)?
1. У работника 40 часовая 5-дневная рабочая неделя.
2. Работник со 2 мая берет отпуск на 10 календарных дней (с учетом праздничного дня 9 мая отпуск продляется до 12 мая), получает отпускные.
3. 1 мая работник уходит на больничный, где пребывает вплоть до 8 мая включительно.
4. 13 мая - в первый рабочий день после отпуска - работник выходит на работу и трудится по сей день. Больничный сдает в отдел кадров, получает деньги в оплату больничного.
5. 27 мая работнику принесли для ознакомления неподписанный проект приказа о том, что он находился в отпуске с 9 по 19 мая. Работник от подписания приказа отказался и пояснил, что в указанные дни работал.
6. 28 мая на предприятии выплачивается аванс. Все работники получили аванс в полном объеме (вне зависимости от количества выходных и праздничных дней). Означенный работник аванс не получает.
Когда начинаются разборки, выясняется следующее:
бухгалтерия исходила из того, что у работника отпуск должен быть продлён автоматически на срок временной нетрудоспособности, в противном случае работник обязан сдать в кассу предприятия полученные отпускные. При этом никаких приказов об изменении периода отпуска не издавалось и не подписывалось, до своего непосредственного руководителя работник довёл, что согласно ст. 124 ТК РФ его пожелание - использовать дни отпуска в августе.
Вопрос: насколько правомерны действия и доводы предприятия? Как максимально эффективно заставить предприятие выплатить аванс (ГИТ, прокуратура, суд)?
Пожелание использовать дни отпуска в августе доведено до руководства письменно, под отметку о приеме?
Б
Бормонталь
Пожелание использовать дни отпуска в августе доведено до руководства письменно, под отметку о приеме?
Была служебная записка в адрес начальника отдела кадров за подписью непосредственного руководителя работника. В принципе, никаких отметок на предприятии не предусмотрено (соответственно их никто не будет делать). Копия служебной записки на руках у работника.
Вообще у вас все сделали правильно.
Или сдвиг продолжительности отпуска здесь и сейчас - или перенос
С учетом того, что вы писали заявление о переносе (ст.123 это допускает) - узнавайте, где и почему застряло ваше заявление о переносе.
Не совсем поняла что вас смущает - даже если вам продлили отпуск сейчас, вам за эти продленные дни должны выплатить отпускные, а за период больничного - пособие. Бесплатных дней у вас не получается, хотя разница небольшая будет по сравнению с тем, что вам заплатили бы именно за отработанные дни
[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 16:39]
насколько правомерны действия и доводы предприятия?
ТК РФ Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника.
Мое мнение: если бы автор написал заявление о переносе и работодатель поставил свою одобрительную резолюцию на этом заявлении, то вопрос был закрыт. Нет заявления, есть служебная записка от руководителя автора в отдел кадров - думаю,что шансов на получение аванса нет.
Есть "желание действовать" - можно сходить в трудовую инспекцию на консультацию.
[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 19:47]
Б
Бормонталь
В общем, аванс с боем выплатили, но ситуация получила продолжение - принесли бумагу следующего содержания: "Прошу удержать из причитающейся мне заработной платы за май 2019г. излишне выплаченные отпускные за период с 02.05.2019г. – 08.05.2019г. в связи с выплатой пособия по временной
нетрудоспособности и переноса отпуска на другой период отдыха в размере _______рублtq_______копеек.
Подтверждаю свою готовность полностью и добровольно возместить излишне выплаченную мне сумму, не оспариваю размер и основания удержания из заработной платы."
Требуют подписать. В ответ потребовал указать правовое основание для удержания (насколько мне известно, таковое отсутствует).
Подтверждаю свою готовность полностью и добровольно возместить излишне выплаченную мне сумму, не оспариваю размер и основания удержания из заработной платы."
Требуют подписать. В ответ потребовал указать правовое основание для удержания (насколько мне известно, таковое отсутствует).
Л
Лисичонок
получает отпускные.
получает деньги в оплату больничного.
аванс с боем выплатили,
Не многовато выплат за половину месяца?
Вы оформляли отпуск на 10 дней (с 02.05. по 12.05.), отпускные получили за 10 дней. Использовали только 3 дня (с 10.05. по 12.05). - за 7 дней неиспользованного отпуска деньги нужно вернуть. Когда отпуск догуливать будете, тогда и отпускные дополучите.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2019 20:34]
все правильно, отпускные за дни, которые "покрыты" больничным - надо вернуть, раз вы отпуск перенесли.
Б
Бормонталь
Надо, но зачем? Если удержать не смогут и в судебном порядке взыскать тоже не смогут.
Не надо, в том и дело, нет такой обязанности. Правовое основание возврата назовите? Только по моей доброй воле.
Детально тут разжевано
https://www.buhonline.ru/pub/comments/2019/6/14738...
I
Inddd
Не надо, в том и дело, нет такой обязанности
Учтут при следующем отпуске, всего и делов.
Стоит ли проявлять "злую волю" при таком раскладе?
Б
Бормонталь
Стоит ли проявлять "злую волю" при таком раскладе?
Да тут дело принципа было - на предприятии отношение к людям скотское. При полнейшей некомпетентности кадровиков и бухгалтерии. Даже графика отпусков нет. Точнее, он есть, но в виде "в каком месяце вы хотите взять 2 недели?" (причем в летние месяцы взять невозможно, потому что на каждое подразделение - квота (не более 2 человек), и в первую очередь идут всякие сирые и убогие (инвалиды войны 1812 года, почетные доноры и т. п.) - не от хорошей жизни пришлось в мае на праздники отпуск оформлять и прикрывать его больничным. Но это уже другая история.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.