Счета за эл. энергию в саду

Так договор то с кем заключен, с каждым жителем или с СНТ?




Вы меня неправильно поняли, я писал про пользователя с ником "несогласный", чтобы Вы вдруг не побежали делать проект с "выделением МОП в отдельный узел учета"

Вьюноша, ежели вы никакого отношения не имеете к сфере ЖКХ, то не рассуждайте о том, в чем не понимаете и не опускайтесь до оскорбления оппонентов.
Есть дома- счастливцы, в которых на МОП, поквартирный учет и лифты(если они есть в доме) установлены разные счетчики ! Соответственно, ведется отдельный учет, что очень удобно для начисления оплаты э/э за МОП. Нашему дому повезло, у нас со дня постройки дома раздельный учет э/э на разные счетчики.
В домах с общим учетом э/э( с одним прибором учета) рассчитывается коэффициент , который привязывается к общей площади МОП в доме, кол-ву проживающих в доме(квартире). и выводится коэффициент на 1 м2 площади квартиры. Сумма получается существенно выше, чем в домах с раздельным учетом. Условно, 40 и 240 руб.
В садах то же самое. Есть площадь МОП( дорог, проездов и тд)- на эту площадь в садах есть даже отдельное свид-во на площадь МОП. Есть площадь каждого участка. Коэффициент МОП так же рассчитывается, как в жилых домах, только без кол-ва проживающих.
Должники по э/э никакого отношения не имеют к расчету э/э на МОП.

Резюме : в саду автора большие площади МОП, у автора большой по площади участок, в саду установлен ПУ общего учета э/э, а надо было установить 2 разных - на МОП и на индивидуальный учет.

Отвечаю всем
1. Договор заключён с каждым садоводом отдельно с 01.01.2016 года. В договоре про ОДН нет ни слова. ОДН начали выставлять только с августа 2017 года.
2. Общее потребление (сторож, освещение, ворота) на отдельном счётчике.
3. Участки у нас действительно большие от 10 до 20 соток.
Поскольку ОДН выставляют всем одинаково до копейки, я понимаю, что электросетевая делит разницу между потреблённой эл. энергией и оплаченной садоводами, но это противоречит договору, находящемуся на руках.

Всю жизнь в энергетике, в том числе в сетевых и и сбытовых организациях. Плюс три профильных образования. Так что если я говорю, что Вы несете чушь, то поверьте - так оно и есть.



С кем конкретно заключен договор э/э? Электросетевая компания не видит оплат и не может заключать договор э/снабжения, давайте тут разберемся.

Где тут чушь , юноша ?
Про чушь о раздельном учете МОП расскажите Энергосбыту и Электросетевой компании и тем домам, где стоят на МОП разные счетчики, и тем домам,, где один ПУ и жители которых строчат жалобы в РЭК на высокую плату э/ на ОДН.

Ваши 3 профильных образования не дают вам права хамить, учитесь вести диалог корректно.
По теме : если в саду у всех садоводов абсолютно одинаковая сумма за э/э на ОДН, то это значит, что сумму за ОДН Энергосбыт просто делит на кол-во участков, а не на площадь этих участков.В СНТ у наших знакомых э/э на ОДН делят тоже на кол-во участков , а не по площади.
Показания ПУ в СНТ автора кто снимает- свой электрик или с Энергосбыта приходят ? СНТ получает счет-фактуру или акт с указанием потребления на ОДН ? Тогда легко проверить : кол-во КВт делите на кол-во участков и умножаете на тариф. Можно обратиться в Энергосбыт с этим же вопросом, у них есть электронная приемная для физических и юридических лиц. Могут ответить на электронный адрес.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2017 12:59]

РЭК не устанавливает отдельные тарифы на потребление э/э в ОДН, в очередной раз призываю Вас не нести ересь

:-D Эк ты возбудился-то. Где у меня написано про отдельные тарифы на э/э ОДН, которые устанавливает РЭК ?
Есть формулы расчета ОДН на э/э для домов с ПУ и для домов без ПУ. В домах, где нет отдельного счетчика на ОДН,, применяется формула расчета как для домов без ПУ. Сумма за э/э ОДН в этом случае в таких домах получается значительно больше ( в несколько раз), чем в домах с отдельным учетом ОДН.
Возмущенные жители, сравнивая квитанции в таком доме с квитанциями других домов, начинают строчить жалобы во все инстанции- в ГЖИ, прокуратуру. После ответов о правильности начислений и не соглашаясь с этим, жители строчат жалобы в РЭК, как в последнюю самую страшную инстанцию для любой УК и ТСЖ.

Есть формула расчета ОДН для домов, оборудованных ОДПУ, и необорудованных ОДПУ. Все остальное - это Ваши фантазии и непонимание прочитанного.



После этой фразы диалог с Вами можно заканчивать. Почитайте на досуге положение РЭК, а мне Вас ликбезить уже надоело. Потому что бес толку.

А кто-то вас уполномочил ? Я в ваших ликбезах не нуждаюсь. И, в отличии от вас, никого хамским тоном поучать не имею обыкновения.

Сделайте одолжение, заканчивайте. У меня вообще диалог с автором, а не с мистером хамом.

Существуют еще потери энергии на трансформаторе и на линии электропередач до сада. Это 10...30% в зависимости от модели и исправности трансформатора и длины ЛЭП. Т.е. счетчик установленный на подстанции будет показывать на 10...30% больше чем реально потребили садоводы.

Могу предположить, что раньше потери оплачивались пропорционально потреблению энергии, кто не пользовался электричеством не платил ничего, сейчас порядок изменился.

8( 8( 8( 8(
Вы на чем такие выводы основываете?

Покажите мне формулу в 354 Постановлении, подходящую для этого случая, пожалуйста.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2017 18:56]

Да госпидя, чего все такие нетерпимые-то ? Ну ясно же, что это не мои фантазии. :

РЕГИОНАЛЬНАЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ КОМИССИЯ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 мая 2017 года N 39-ПК

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НА ТЕРРИТОРИИ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ

Приложение N 1. НОРМАТИВЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НА ТЕРРИТОРИИ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
..............Председатель
Региональной энергетической комиссии
Свердловской области
В.В.Гришанов

Повышенный норматив,вызывающей раздражение и поток жалоб собственников (особенно квартир большой площади), который затем умножается на тариф, кто устанавливает ? Правильно, РЭК. Вот на него и жалуются недовольные большими суммами на ОДН в квитанциях.

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2017 02:51]

Продолжаем разговор.
Постановление разработано для жилфонда, не оснащенного ОПУ или отдельным ПУ на э/э на ОДН.
Этой фразы в постановлении нет, но она подразумевается , т.к в городе практически нет домов с отдельным ПУ на ОДН.

На семинаре для председателей и бухгалтеров ТСЖ, посвященному этому постановлению, который вела Степочкина Любовь Андреевна – начальник планово-экономического отдела УЖКХ города , она об этом говорила. Присутствовало 70 слушателей семинара( считай- 70 ТСЖ и кол-во домов более 70) . Ни в одном из этих домов не было отдельного ПУ на ОДН , кроме единственного нашего дома.И такая ситуация повсеместна.

Тема раскрыта достаточно ?

Читаю,читаю - нет, не раскрыта тема. У ТС сад, СНТ или как оно по-новому, но никак не МКД. А все что выше надискутировали- касается МКД. На святую истину не претендую.

Ставлю пять баксов что не покажет :-)

:-D :-D :-D


С каких пор это стало источником права?
Ну и поддерживаю

РЭК и правительство принимает свои постановления, а планово-экономический отдел ЖКХ города доводит их до сведения ТСЖ и разъясняет все нюансы на семинарах, снабжая при этом раздаточным материалом- постановлениями с комментариями. Иначе откуда бы узнавались и применялись согласно новым законам постоянные нововведения в сфере ЖКХ ?

:-D


Если счетчик ОДН в жилом МКД не установлен, то формула расчета приходящегося на квартиру количества электроэнергии выглядит таким образом:
Vi одн.5 = N одн × S ои × (Si ∕ S об),
где:
N одн — норматив, установленный властями субъекта РФ;
S ои — площадь общего имущества в МКД;
Si — площадь квартиры;
S об — общая площадь помещений в МКД (жилых и нежилых).

Все это касалось бы СНТ, если бы у них не был установлен отдельный счетчик на МОП. Но т.к. отдельный счетчик на МОП установлен, а всем садоводам приходят абсолютно одинаковые суммы на ОДН, то вариант только один- сумму за ОДН тупо делят на кол-во участков в СНТ, а не по площади МОП, площади инд.участка и индив.потреблению.

Почему суммы стали увеличиваться ? Световой день уменьшился, освещение МОП работает дольше, сторож отапливается электрообогревателем.
Почему вообще большие суммы ? Возможно, что для освещения МОП установлены какие-нить металлогалогенные лампы, которые жрут много э/э. Освещение МОП работает всю ночь. У автора в СНТ большие участки, значит, длинная дорога- много фонарей. У нас в СНТ в целях экономии решено было освещать дороги только до 01 часа ночи.

Вас просили показать формулу из 354-ПП (желательно с указанием номера), а не Ваши фантазии написать

Ужас, какая дискуссия! Отвечу, что поняла (хоть 10 лет проработала зам гл. энергетика, на крупном предприятии с АСКУЭ, поэтому ЖКХ - не моё).
1. Договор "Энергосбыт плюс" Арамильский.
2. ОДН в саду не зависит от S, а зависит от объёма потреблённой эл. энергии. Кто больше тратит, тот больше платит.
3. С Потерями в 10 - 30%, никогда не сталкивалась, но спорить не буду, мало ли какие убогие длинные сети бывают. До заключения индивидуальных договоров потери нам выставляли 3% и потери э.э. выставлялись отдельной позицией.
Улицы действительно длинные, но освещена только центральная, лампы экономичные (специально уточняла у эл-ка сада). Уже по 1500 руб. выставили каждому.
Надеялась в этой теме чёткую информацию получить, но увы...Задавала свой вопрос на сайте эл. сетевой компании, не отвечают.
И ещё, многокварт. жилые дома и СНТ - это разные вещи.

Попросите предоставить расчетную ведомость за спорный период, там будет видно начисление



Задайте свой вопрос в личном кабинете энергосбыта. Сетевая компания снимает показания только в границах балансовой принадлежности своих сетей. Да и разговаривать с вами они не обязаны - Вы не оперативный персонал

"Дядя Петя, вы дурак?"

"В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, Постановлениями Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме", от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" РЭК постановляет........ ( постановление № 39 от 31.05.2017г).

354-ПП сам читай, там формулы есть.
Экзаменовать меня не надо. Новые формулы в соответствии с П РЭК №39 можешь взять из интернета.

С хамами с короной на башке мне дискутировать не интересно.

Конечно, разные. Была попытка выяснить, привязано ли ваше ОДН к площадям МОП в СНТ и площадям участков, как к площадям квартир и МОП в МКД. В вашем случае, видимо, не привязано.

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2017 17:10]

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2017 17:12]

Другого ответа я и не ожидал :-D



Очередной юридический перл :-D

Тебе раздатку от РЭК отсканировать ? :-D Так ведь опять скажешь, что это мои фантазии. :-D
Иди на сайт РЭК, там есть все ответы на все твои вопросы , в т.ч. касающиеся моих фантазий.

Тема, видимо, себя исчерпала.
Сейчас будет интересен ответ автору из Энергосбыта.
Автор, озвучите ответ, если получите его из Энергосбыта ? Вдруг для нашего СНТ это будет полезной инфой ?

Кстати, чтобы ускорить процесс, автор может позвонить в договорной отдел, работающий с физлицами. В нашем Энергосбыте тетки хоть и сквозь зубы, но отвечают на вопросы.

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2017 18:18]

Нет, спасибо, живите в своем придуманном мире и ставьте отдельный ПУ на ОДН из-за требований РЭК.