Правда что кассация гпк пустая трата времени?
p
pers1980
Общался с юристами по вопросу подачи кассационной жалобы, так они сказали, что в судах общей юрисдикции (гпк) кассация как лотерея, то есть шансов даже на рассмотрение почти нет, а уж на отмену вообще нет.
Сказали, что судья районный выносит решение часто совещается с куратором в обл суде.
Потом апелляция в том же суде, где сидит куратор.
А кассация даже какой то фильтр непройти, всем почти отказ даже на передачу на рассмотрение.
Просто очень удевлен, так как по бизнесу в Арбитражи хожу, и там кассация это нормальная инстанция, которая все рассматривает в открытом заседании.
То есть по гпк дело только 2 раза в судебном заседании рассматривается?
Сказали, что судья районный выносит решение часто совещается с куратором в обл суде.
Потом апелляция в том же суде, где сидит куратор.
А кассация даже какой то фильтр непройти, всем почти отказ даже на передачу на рассмотрение.
Просто очень удевлен, так как по бизнесу в Арбитражи хожу, и там кассация это нормальная инстанция, которая все рассматривает в открытом заседании.
То есть по гпк дело только 2 раза в судебном заседании рассматривается?
По сути дела все так и есть. Хотя у меня вот один суд был у клиента - район, апелляция, кассация... Кассация облсуда отказала в передаче дела на рассмотрение, ответчик (банк) подал ещё одну кассацию на апелляционное определение - в итоге дело в верховном суде))) причём назначено к рассмотрению
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2017 09:34]
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2017 09:34]
I
ISM
А кассация даже какой то фильтр непройти, всем почти отказ даже на передачу на рассмотрение.
Статистику можете посмотреть на сайте суда. Цифры примерно такие. Примерно 95% жалоб остается без рассмотрения и на них дается формальный ответ. В 5% случаев запрашивается дело и судья с ним знакомится. В двух процентах случаев дело рассматривается и в одном проценте пересматривается.
Если судья знакомится с делом то ответ дается развернутый, в нем обычно говорится, что ошибки есть, но их можно исправить в рамках отдельного судопроизводства. На основании этого отказа можно переиграть исход спора.
В любом случае, перед подачей кассационной жалобы надо поменять юриста.
В любом случае, перед подачей кассационной жалобы надо поменять юриста.
не подскажете логику столь интересного вывода?
Ы
ЫЫть
это где такая статистика?
A
Advokat1990
Был 2 раза у нас в президиуме: 1 раз по гражданскому и 1 раз по уголовному.
Про кассацию в целом, могу сказать так: раз в год и палка стреляет )
Про кассацию в целом, могу сказать так: раз в год и палка стреляет )
Б
Бипатрид
Прям щас пишу кассац. жалобу по труд. спорам..
Если вдруг кому интересно :
А. В апелляционном определении (страница …абзац) указано, цитирую: «Таким образом, по смыслу вышеприведенных нормативных положений, несогласие работника работать в новых условиях не влечет за собой безусловного прекращения трудовых отношений между сторонами, а порождает у работодателя обязанность по предложению такому работнику другой подходящей работы, и лишь при отказе работника от предложенной работы трудовой договор подлежит расторжению по п. 7 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса РФ.»
Данный вывод суда противоречит материалам дела и части 4 статьи 74 Трудового кодекса РФ.
Как указано в части 4 статьи 74 Трудового кодекса, цитирую:« При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.»
Как следует из материалов дела, с.........года по по....... года (вступление в силу локального нормативного акта работодателя от ....... (часть 7 статья 12 Трудового кодекса РФ) истцу ответчиком в письменной форме не была предложена имеющаяся работа (как вакантная должность или работа, соответствующая квалификации работника, так и вакантная нижестоящая должность или нижеоплачиваемая работа). Этот факт подтверждает то, что в данный период времени у работодателя указанная работа отсутствовала, трудовые права истца работодателем данной нормой права не нарушены, и что безусловно являлось основанием прекращения трудового договора в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 Трудового кодекса РФ
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2017 11:58]
Если вдруг кому интересно :
А. В апелляционном определении (страница …абзац) указано, цитирую: «Таким образом, по смыслу вышеприведенных нормативных положений, несогласие работника работать в новых условиях не влечет за собой безусловного прекращения трудовых отношений между сторонами, а порождает у работодателя обязанность по предложению такому работнику другой подходящей работы, и лишь при отказе работника от предложенной работы трудовой договор подлежит расторжению по п. 7 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса РФ.»
Данный вывод суда противоречит материалам дела и части 4 статьи 74 Трудового кодекса РФ.
Как указано в части 4 статьи 74 Трудового кодекса, цитирую:« При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.»
Как следует из материалов дела, с.........года по по....... года (вступление в силу локального нормативного акта работодателя от ....... (часть 7 статья 12 Трудового кодекса РФ) истцу ответчиком в письменной форме не была предложена имеющаяся работа (как вакантная должность или работа, соответствующая квалификации работника, так и вакантная нижестоящая должность или нижеоплачиваемая работа). Этот факт подтверждает то, что в данный период времени у работодателя указанная работа отсутствовала, трудовые права истца работодателем данной нормой права не нарушены, и что безусловно являлось основанием прекращения трудового договора в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 Трудового кодекса РФ
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2017 11:58]
Кассация может рассмотреть и удовлетворить вашу жалобу, только если было нарушение материального и процессуального права.
Крайне редко удовлетворяют кассационные жалобы, шансы небольшие, но они есть.
Были у меня отмены решений судов в Верховном суде и президиуме нашего облсуда.
Сначала задайтесь вопросом какие основания для отмены решений судов у вас?
Какие нормы материального прав нарушены? Какие нормы процессуального права нарушены?
Насколько решение противоречит судебной практике и после этого можно решать подавать ли кассационную жалобу.
Крайне редко удовлетворяют кассационные жалобы, шансы небольшие, но они есть.
Были у меня отмены решений судов в Верховном суде и президиуме нашего облсуда.
Сначала задайтесь вопросом какие основания для отмены решений судов у вас?
Какие нормы материального прав нарушены? Какие нормы процессуального права нарушены?
Насколько решение противоречит судебной практике и после этого можно решать подавать ли кассационную жалобу.
Б
Бипатрид
Были у меня отмены решений судов в Верховном суде и президиуме нашего облсуда.
Ссылки можете дать ? Спасибо.
Были у меня отмены решений судов в Верховном суде и президиуме нашего облсуда
https://yadi.sk/i/q3Pn___k3NYUHs
По Верховному суду можно посмотреть решение по ссылке. На сайте суда оно тоже есть. Только там спор по детям был - без личных данных.
L
Lawyer_0707
В любом случае, перед подачей кассационной жалобы надо поменять юриста.
Очередной бред умника
I
ISM
Цитата:
От пользователя: ISM
В любом случае, перед подачей кассационной жалобы надо поменять юриста.
++++++++++++++++++++
не подскажете логику столь интересного вывода?
Если в кассационной жалобе написано то же что и в апелляционной - ее рассматривать по существу не будут. Три судьи знакомились в решением, три судьи знакомились с доводами изложенными в апелляции... С чего Вы взяли, что у четвертого судьи будет другое мнение.
Если юрист приведет в кассационной жалобе новые доводы, то возникает вопрос - почему он раньше молчал...
Если юрист приведет в кассационной жалобе новые доводы, то возникает вопрос - почему он раньше молчал...
а с чего вы взяли, что у нового юриста будут новые доводы? Не говоря уж о таком "приятном" побочном эффекте, как необходимость новому юристу ознакомиться со всеми материалами дела, начиная с протоколов 1 инстанции, что приятно скажется на финансовой стороне вопроса)))))
А
Аристoкрат
Пока в ГПК прописано, что судья может отказать в передаче на открытое рассмотрение, кассация - вопрос коррупции.
Зачем судье надо выносить на заседание ваше дело, если нет интереса и закон позволяет ему вообще не выносить? Это время, бумажная работа, время судебной коллегии.
99% жалоб в кассации - отказ в передаче на рассмотрение. И только личное знакомство или знакомство вашего адвоката с судьями из обл суда может как то помочь.
А
Аристoкрат
То есть по гпк дело только 2 раза в судебном заседании рассматривается?
Да. Есть первая инстанция и апелляция. Дальше вопрос ваших связей и денег.
А
Аристoкрат
не подскажете логику столь интересного вывода?
Юриста, знающего судей из кассации. Вот и вся логика.
С
Саботажник
Зачем судье надо выносить на заседание ваше дело, если нет интереса и закон позволяет ему вообще не выносить? Это время, бумажная работа, время судебной коллегии.
99% жалоб в кассации - отказ в передаче на рассмотрение. И только личное знакомство или знакомство вашего адвоката с судьями из обл суда может как то помочь.
А вот даже соглашусь В АПК 2 кассации еще более менее логичны, потому что на первой дело рассматривается в судебном заседании и там реально есть шансы поменять, вторая кассация по сути надзор.
В ГПК же обе кассации это надзор и нафига так сделано - непонятно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.