Абсурдные расчеты по графе нагрев воды

Добрый день! Третий месяц безуспешно боремся с расчетами нашего ТСЖ
по пункту нагрев горячей воды. Все прошлый годы за такое количество потребленной воды тратили раза в 3 меньше, сейчас удивительным образом расчет поменялся, что приводит вообще к смешным цифрам.
Претензии и заявления к ТСЖ остаются без внимания, расчет верен и все тут.

Давайте посмотрим на расчет за июль 2017 г. Общий объем потраченной энергии на нагрев воды, согласно общему счетчику по дому составил 64 Гкал , столько энергии было потрачено на нагрев суммарного объема воды всех квартир, который составил 615,78 куб.м., таким образом согласно расчету ТСЖ - на 1 куб.м. понадобилось для нагрева 0,1039 Гкал.

Теперь вспоминаем физику : сколько необходимо Гкал на подогрев одного куба воды на один градус? По законам термодинамики на подогрев 1 м3 холодной воды на 1 градус необходимо 0,001 Гкал.
Вот такая формула применяется при расчетах:
Qгв=Gгв*p*(tгв-tхв), ккал
Чтобы проверить расчеты теплосети, Вы должны знать следующие данные:
какой температуры поступает холодная вода (к примеру- 5 градусов);
какой температуры будет горячая вода (по нормативам - горячая вода должна быть 60 градусов).
Соответственно, для подогрева надо потратить (60-5)*0,001= 0,055 Гкал.
При расчете температурные значения могут быть другими, но близкими к цифре 0,055 Гкал/м3.

Давайте узнаем, какая ДОЛЖНА быть температура воды в нашем доме, при таком затрате энергии на ее нагрев? Даже, если предположить, что температура входящей воды 5 градусов (летом она явно будет больше)
(Х-5)*0,001=0,1039 , Х = 108,9 градусов!!!!
Откройте кран, и если оттуда без пойдет пар под давлением, то показатели для нагрева явно завышены, причем как минимум в ДВА РАЗА.

Попытка объяснить эти расчеты в ТСЖ привели к непониманию.
Может все-таки они правы и так считать верно? До этого года сказали, что нам считали неверно и из-за этого цифры получилась меньше.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

К примеру квитанция за месяц апрель , когда еще расчет был по старой методике, видно, что сумма выросла в 3 раза!


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Реальная же температура горячей воды в кране составила в первый замер - 57 градусов, во второй раз еле дотянула до 59 градусов.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2017 10:13]

вопрос-то в чем?

Вопрос правильный ли это расчет, и если это так , почему выходят такие цифры?

У вас индивидуальное потребление в разы больше в июльской квитанции почему-то. И тариф подрос, незначительно.

За меньшее потребление горячей воды выходит платеж выше в 3 раза! А тариф подрос совсем незначительно

ну если для вас 0,78 меньше 0,26.....

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2017 13:31]

посмотрел свои квитки - так и есть. в среднем. за индивидуальное потребление.
А вот за общедомовое этот показатель в разные месяцы в 2-5 раз выше! надо будет докопаться до УК!

Эх... Слышали когда нибудь о потерях? При 0 потерь ваши расчеты имеют быть место.. А в реале, на горячую воду вешают полотенчики + циркуляция воды по стояку, вот и получают что накладные расходы зависят от потребления воды. Можете вообще водой не пользоваться, а за счет циркуляции и полотенчиков в кране по расчетам должна быть сверхперегретый пар..
И самое интересное практически не получится расчитать - это на воду это на обогрев и потери

Хотите платить только за свое отключайте горячую воду теплоизолируйте горячие трубы и ставте водогрей.

[Сообщение удалено пользователем 26.09.2017 18:19]

То есть, как я понимаю, претензии следует предъявлять организации , которая предоставляет услуги нашему ТСЖ, выставляя счета по количеству затраченной энергии согласно их счетчику, когда же согласно
Правилам №354 - нужно выставлять по нормативам?

И получается бухгалтер ТСЖ использует неверную формулу, считая количество тепла, исходя из общего объема воды, который считается не по общему счетчику, а из показателей, которые сдают жители дома, согласно их индивидуальным счетчикам, на который делит показание общей затраченной энергии бойлера?

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2017 13:53]

Привел ли в итоге ответ инспекции к перерасчету?

Ошибка в рассуждениях начинается здесь, вода греется не у Вас дома, а на бывшей котельной Кольцово

Как раз у него в доме и греется, к нашему дому от котельной не проложена тепло-трасса.
Мы получаем техническую воду(мазутную) и ей нагреваем холодную питьевую воду бойлером

Атмосферная 11 - ваш адрес? К данному дому проложены тепловые сети после ТК-59а

Я цитирую слова нашего председателя ТСЖ , в доме по ул. Атмосферная 11 отсутствует централизованное горячее водоснабжение и нагрев воды осуществляется в бойлерной

[Сообщение удалено пользователем 26.09.2017 18:19]

Если бы это было так, то Вам бы предъявляли не Гкал на нагрев воды, а кВт*ч. Но это совсем не так, т.к. поставка ГВС для Вашего дома осуществляется по договору теплоснабжения, начисление за август составило 60,027 Гкал.

Я бы сделала так:
1. Письмо в ТСЖ "Прошу пояснить...., ответить письменно)
2. После получения ответа, если он не устроит- письмо в ГЖИ " Прошу проверить правильность начислений....., ответить письменно". Приложить ответ ТСЖ и ваши квитанции за тот период, который просите проверить.

Сегодня уже составили заявление в ГЖИ, так как заявление в ТСЖ ничего не дало.
По поводу центрального горячего отопления может конечно что-то поменялось, но официальный ответ от ТСЖ звучит так, что именно из-за того, что у нас отдельная бойлерная, поэтому и нагрев такой дорогой выходит, а до этого считали неправильно по нормативам.

У нас в городе 40 поставщиков тепловой энергии, кроме Новосвердловской ТЭЦ и СУГРЭС : это заводские котельные и миникотельные в домах. Тариф у всех разный ! Причем отличается существенно. Каждый поставщик рассчитывает свой тариф. Вполне возможно, что ваше ТСЖ абсолютно право и прежние тарифы по нормативам были убыточные. В ГЖИ и прочие места не торопитесь жаловаться, ибо если на ваше ТСЖ наложат штраф, то это из кармана собственников, в т.ч. из вашего. Сначала разберитесь на месте.

[Сообщение удалено пользователем 26.09.2017 18:19]

Иногда лучше помолчать

Видимо, это вам двоим лучше помолчать.

Сайт ЕРЦ :Тарифы на отопление утверждаются Региональной энергетической комиссией Свердловской области и различаются в зависимости от поставщика услуги.

Сайт РЭК : " Почему жильцы соседней многоэтажки платят за тепло больше или меньше?

..............

Теперь поясним по составляющим:

1) Тариф на тепловую энергию утверждается РЭК Свердловской области в отношении каждой теплоснабжающей организации. Каждый дом, строение технологически присоединены к системе централизованного теплоснабжения, в которую тепловая энергия поступает от определенного источника тепловой энергии. Бывает так, что рядом стоящие дома получают тепловую энергию от разных теплоснабжающих организаций или из сетей разных теплосетевых организаций, соответственно, по различным тарифам. Ведь для каждой теплоснабжающей организации утвержден свой, индивидуально рассчитанный, экономически обоснованный тариф. Определить какой тариф правомерен к применению просто – нужно знать с какой теплоснабжающей организацией заключен договор на поставку тепловой энергии для вашего дома и каким постановлением РЭК Свердловской области для нее утвержден тариф. Обязанность доведения данной информации до жильцов многоквартирного дома лежит на вашей управляющей компании или ТСЖ."

Из-за копирования инфы с сайта ЕРЦ ваш первый пост не станем менее бредовым.

Для начала - ни СУГРЭС, ни НСТЭЦ не являются поставщиками с утвержденными тарифами. Остальное сами попробуйте додумать.