можно ли курить на террасе кафе?
R
Rycheyk
Доброе утро. Гуляли с детьми по Плотинке и зашли в кафе Ельцин центра,гле столики на улице. Все бы ничего,но за одним из разместился курящий мужчина.Ветер как раз в нашу сторон дым разносил. На вопрос о запрете курения официант ответил что на верандах разрешено. Озадачились мы -вроде спец.места
должны быть?..В интернете вобще мнения единого не нашли -кто приравнивает веранды какфе к объектам стационарной торговли и утверждает что нельзя там курить,кто что это уже открытое помещение и можно.
подскажите все же есть ли какой то точный закон на эту тему?
подскажите все же есть ли какой то точный закон на эту тему?
официант ответил что на верандах разрешено.
Все правильно он говорит. Запрещено курить в помещениях для общепита.
подскажите все же есть ли какой то точный закон на эту
тему?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...
R
Rycheyk
[Сообщение удалено пользователем 25.08.2017 10:59]
R
Rycheyk
Цитата:От пользователя: Rycheyk
подскажите все же есть ли какой то точный закон на эту тему?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...
а вот там как раз речь о том, что нельзя курить в нестационарных торговых объектах...а нестационарный объект -это ведь когда его положение предусмаривает возможность перемещения...разве выносные столики на террасу - это не стационарный объект?..
если нет, то открытая терраса ресторана является помещением,т.к.представляет собой обособленную конструкцию...а в помещениях тоже курить нельзя
что на это ответите?
разве выносные столики на террасу - это не стационарный объект?..
нестационарный торговый объект - торговый объект, представляющий собой временное сооружение или временную конструкцию, не связанные прочно с земельным участком вне зависимости от наличия или отсутствия подключения (технологического присоединения) к сетям инженерно-технического обеспечения, в том числе передвижное сооружение
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...
открытая терраса ресторана является помещением
Может и является, может нет. Террасы тоже разные бывают.
R
Rycheyk
Может и является, может нет. Террасы тоже разные бывают.
вы видели эту террасу в Ельцин Центре?..это второй уровень здания, где фонтан. Кафе 1991...
И в законодательстве же нет определения что такое терраса, значит нужно причислять ее к помещению. Если не ошибаюсь, пожалуйста поясните почему
R
Rycheyk
Может помещение, может балкон...
то кафе -точно без балкона
[quote] Да кто его знает... [/quote ]
где то наверно есть определение что в ходит в понятие помещения и относятся ли к ним террасы
я правильно понимаю, что получается нет однозначного ответа на счет курения там, раз непонятно помещение это или нет?
M
Mar$el
Определение термина «помещение» содержится в п. 14 ч. 2 ст. 2 Федерального закона от 30.12.2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»: «помещение - это часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными
конструкциями.»
В соответствии с п.5 Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации от 30 сентября 2011 г. N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения», площадь помещения определяется как сумма площадей всех частей такого помещения, рассчитанных по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола.
по-моему, все еще больше запуталось
В соответствии с п.5 Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации от 30 сентября 2011 г. N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения», площадь помещения определяется как сумма площадей всех частей такого помещения, рассчитанных по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола.
по-моему, все еще больше запуталось
R
Rycheyk
по-моему, все еще больше запуталось
это точно
наверное нужно смотреть судебную практику по таким вопросам...если вобще кто то судился с целью запретить курение на террасах или наоборот разрешить
M
Mar$el
мотреть судебную практику по таким вопросам...
смысла нет вообще, ибо это ничего не дает в понимании отнесения конкретного места к помещению.
По-хорошему, надо смотреть поэтажник Ельцин-центра или выписку из реестра на этот конкретный объект.
R
Rycheyk
конкретный объект.
а что даст это? -там обозначения что чем является?
Б
Бипатрид
помещение - это часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями.
открытая терраса ресторана является
помещением,т.к.представляет собой обособленную конструкцию.
1. Веранда (терраса) кафе - часть объёма здания ?
2. Веранда ( терраса) кафе - ограничена строительными конструкциями ?
"Веранда" -Вера́нда (от португальского varanda) — открытое или застекленное помещение, пристроенное или встроенное в здание
"Терраса" - 1.Летнее открытое помещение в жилом доме в виде пристройки с крышей на столбах.2.Открытый настил на подготовленном основании 3.Горизонтальный уступ земной поверхности в ряду других подобных, площадка
если вобще кто то судился с целью запретить курение на террасах или наоборот разрешить
Ссылок не приведу, чисто по памяти:суд в Новгороде постановил, что если терраса не имеет постоянного фундамента и конструкций ограждающих, то это не помещение общепита и курение разрешено. Там были просто столики на улице у входа.
M
Mar$el
а что даст это? -там обозначения что чем является?
естественно
2. Веранда ( терраса) кафе - ограничена строительными конструкциями ?
вполне может быть, почему нет?
Что такое веранда вообще? У меня, извините, кроме как детсадовских на ум не приходит.
Если перила/перегородка на высоте
1,1 - 1,3 метра от пола.
то получается, что помещение.
a
angela555
Можно!!!
U
Usercitee1
Можно!!!
с чего вдруг
B
Bush007
«помещение - это часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями.»
Если у вас открыта площадка, она не ограничена с одной из сторон - сверху. Поэтому части объёма нет, он безграничен.
Значит это не помещение
U
Usercitee1
безграничен.
Значит это не помещение
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.