можно ли курить на террасе кафе?

Доброе утро. Гуляли с детьми по Плотинке и зашли в кафе Ельцин центра,гле столики на улице. Все бы ничего,но за одним из разместился курящий мужчина.Ветер как раз в нашу сторон дым разносил. На вопрос о запрете курения официант ответил что на верандах разрешено. Озадачились мы -вроде спец.места должны быть?..В интернете вобще мнения единого не нашли -кто приравнивает веранды какфе к объектам стационарной торговли и утверждает что нельзя там курить,кто что это уже открытое помещение и можно.
подскажите все же есть ли какой то точный закон на эту тему?
7 / 2
От пользователя Rycheyk
официант ответил что на верандах разрешено.

Все правильно он говорит. Запрещено курить в помещениях для общепита.
От пользователя Rycheyk
подскажите все же есть ли какой то точный закон на эту тему?

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...
4 / 4
Rycheyk
[Сообщение удалено пользователем 25.08.2017 10:59]
2 / 0
Rycheyk
От пользователя Jackal75
Все правильно он говорит. Запрещено курить в помещениях для общепита.
Цитата:От пользователя: Rycheyk
подскажите все же есть ли какой то точный закон на эту тему?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...


а вот там как раз речь о том, что нельзя курить в нестационарных торговых объектах...а нестационарный объект -это ведь когда его положение предусмаривает возможность перемещения...разве выносные столики на террасу - это не стационарный объект?..

если нет, то открытая терраса ресторана является помещением,т.к.представляет собой обособленную конструкцию...а в помещениях тоже курить нельзя

что на это ответите?
4 / 7
От пользователя Rycheyk
разве выносные столики на террасу - это не стационарный объект?..

нестационарный торговый объект - торговый объект, представляющий собой временное сооружение или временную конструкцию, не связанные прочно с земельным участком вне зависимости от наличия или отсутствия подключения (технологического присоединения) к сетям инженерно-технического обеспечения, в том числе передвижное сооружение
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...
От пользователя Rycheyk
открытая терраса ресторана является помещением

Может и является, может нет. Террасы тоже разные бывают.
3 / 2
Rycheyk
От пользователя Jackal75
Может и является, может нет. Террасы тоже разные бывают.


вы видели эту террасу в Ельцин Центре?..это второй уровень здания, где фонтан. Кафе 1991...
И в законодательстве же нет определения что такое терраса, значит нужно причислять ее к помещению. Если не ошибаюсь, пожалуйста поясните почему
2 / 3
От пользователя Rycheyk
вы видели эту террасу в Ельцин Центре?.

Нет.
От пользователя Rycheyk
значит нужно
причислять ее к помещению.

Да кто его знает... Может помещение, может балкон...
3 / 1
Rycheyk
От пользователя Jackal75
Может помещение, может балкон...

то кафе -точно без балкона


[quote]
От пользователя Jackal75
Да кто его знает... [/quote ]
где то наверно есть определение что в ходит в понятие помещения и относятся ли к ним террасы

я правильно понимаю, что получается нет однозначного ответа на счет курения там, раз непонятно помещение это или нет? :-)
2 / 2
Mar$el
Определение термина «помещение» содержится в п. 14 ч. 2 ст. 2 Федерального закона от 30.12.2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»: «помещение - это часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями.»
В соответствии с п.5 Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации от 30 сентября 2011 г. N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения», площадь помещения определяется как сумма площадей всех частей такого помещения, рассчитанных по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола.
:-D по-моему, все еще больше запуталось
1 / 2
Rycheyk
От пользователя Mar$el
по-моему, все еще больше запуталось

это точно
наверное нужно смотреть судебную практику по таким вопросам...если вобще кто то судился с целью запретить курение на террасах или наоборот разрешить
2 / 3
Mar$el
От пользователя Rycheyk
мотреть судебную практику по таким вопросам...

смысла нет вообще, ибо это ничего не дает в понимании отнесения конкретного места к помещению.
По-хорошему, надо смотреть поэтажник Ельцин-центра или выписку из реестра на этот конкретный объект.
0 / 2
Rycheyk
От пользователя Mar$el
поэтажник Ельцин-центра или выписку из реестра на этот
конкретный объект.

а что даст это? -там обозначения что чем является?
2 / 0
Бипатрид
От пользователя Mar$el
помещение - это часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями.


От пользователя Rycheyk
открытая терраса ресторана является помещением,т.к.представляет собой обособленную конструкцию.

1. Веранда (терраса) кафе - часть объёма здания ?
2. Веранда ( терраса) кафе - ограничена строительными конструкциями ?

"Веранда" -Вера́нда (от португальского varanda) — открытое или застекленное помещение, пристроенное или встроенное в здание
"Терраса" - 1.Летнее открытое помещение в жилом доме в виде пристройки с крышей на столбах.2.Открытый настил на подготовленном основании 3.Горизонтальный уступ земной поверхности в ряду других подобных, площадка
3 / 0
От пользователя Rycheyk
если вобще кто то судился с целью запретить курение на террасах или наоборот разрешить

Ссылок не приведу, чисто по памяти:суд в Новгороде постановил, что если терраса не имеет постоянного фундамента и конструкций ограждающих, то это не помещение общепита и курение разрешено. Там были просто столики на улице у входа.
0
Mar$el
От пользователя Rycheyk
а что даст это? -там обозначения что чем является?

естественно

От пользователя Бипатрид
1. Веранда (терраса) кафе - часть объёма здания ?
2. Веранда ( терраса) кафе - ограничена строительными конструкциями ?

вполне может быть, почему нет?
Что такое веранда вообще? У меня, извините, кроме как детсадовских на ум не приходит.
Если перила/перегородка на высоте
От пользователя Mar$el
1,1 - 1,3 метра от пола.

то получается, что помещение.
0 / 1
angela555
Можно!!! :-D :lol:
1 / 2
Usercitee1
От пользователя angela555
Можно!!!

с чего вдруг
0
Bush007
От пользователя Mar$el
«помещение - это часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями.»

Если у вас открыта площадка, она не ограничена с одной из сторон - сверху. Поэтому части объёма нет, он безграничен.
Значит это не помещение
0 / 1
Usercitee1
От пользователя Bush007
Если у вас открыта площадка, она не ограничена с одной из сторон - сверху. Поэтому части объёма нет, он
безграничен.
Значит это не помещение



откуда такие сведения?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.