Продажа- покупка недвижимости
p
pens111
Интересуют некоторые моменты
пытался выяснить на форуме Недвижимость, но то ли не знают, то ли говорить не хотят (типа профессиональные секреты) :-)
для начала
не понятно мне, при заключении ДКП требуют нотариальное согласие супруга (ги) на сделку или нотариально оформленное заявление Продавца, что он не в браке, а в одном из образцов ДКП я увидел пункт, "материнский капитал Продавцом использован не был", какой смысл в этих декларациях, даже нотариально заверенных?
ведь если супруг (га) таки найдется, или права детей будут нарушены, то проблем Покупателю не избежать?
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2017 08:18]
пытался выяснить на форуме Недвижимость, но то ли не знают, то ли говорить не хотят (типа профессиональные секреты) :-)
для начала
не понятно мне, при заключении ДКП требуют нотариальное согласие супруга (ги) на сделку или нотариально оформленное заявление Продавца, что он не в браке, а в одном из образцов ДКП я увидел пункт, "материнский капитал Продавцом использован не был", какой смысл в этих декларациях, даже нотариально заверенных?
ведь если супруг (га) таки найдется, или права детей будут нарушены, то проблем Покупателю не избежать?
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2017 08:18]
А
Андрей П
не понятно мне, при заключении ДКП требуют нотариальное согласие супруга (ги) на сделку или нотариально оформленное заявление Продавца, что он не в браке,
кто требует? у меня не требовали
p
pens111
Подумаем
Шаг 4. Получите нотариальное согласие супруга на продажу квартиры (или доли), а при необходимости - согласие органов опеки
Согласие супруга необходимо, если квартира (или доля в квартире) приобреталась в период брака и является общей совместной собственностью.
При получении квартиры во время брака безвозмездно (наследство, дарение, приватизация) согласие супруга на ее продажу не требуется.
Согласие удостоверяет нотариус (платно).
Если в квартире зарегистрированы несовершеннолетние или они являются собственниками квартиры, то необходимо получение согласия органов опеки и попечительства (ответ должен быть направлен в течение месяца).
а теперь такой вариант: супруг (га) "теряет" паспорт, восстанавливает его, штамп о браке не ставит, продает квартиру, заявив, что не в браке и уезжает на ПМЖ в Израиль или Канаду, реальный вариант? :-)
а потом в квартиру несчастного Покупателя вламывается рогатый муж и предъявляет свои права на жилье
при проверке паспорта конечно будет видна дача его выдачи, Продавец скажет, что да, потерял, восстановил, но как проверить, был ли он на момент приобретения квартиры в браке?
аналогично с материнским капиталом, если оный был внесен, к примеру, как один из платежей при участии в долевке, а потом был оформлен договор переуступки прав, или на построенную квартиру было зарегистрировано право собственности, но детям доля не была выделена, чем тут поможет декларация продавца, что он не в браке, а мат_капитал использован не был?
кстати, буквально недавно интересовался квартирой, так там переуступка прав на долевку была сделана аж три раза (мне предлагали стать четвертым), причем цена была очень приятная и дом практически сдан
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2017 10:14]
Шаг 4. Получите нотариальное согласие супруга на продажу квартиры (или доли), а при необходимости - согласие органов опеки
Согласие супруга необходимо, если квартира (или доля в квартире) приобреталась в период брака и является общей совместной собственностью.
При получении квартиры во время брака безвозмездно (наследство, дарение, приватизация) согласие супруга на ее продажу не требуется.
Согласие удостоверяет нотариус (платно).
Если в квартире зарегистрированы несовершеннолетние или они являются собственниками квартиры, то необходимо получение согласия органов опеки и попечительства (ответ должен быть направлен в течение месяца).
а теперь такой вариант: супруг (га) "теряет" паспорт, восстанавливает его, штамп о браке не ставит, продает квартиру, заявив, что не в браке и уезжает на ПМЖ в Израиль или Канаду, реальный вариант? :-)
а потом в квартиру несчастного Покупателя вламывается рогатый муж и предъявляет свои права на жилье
при проверке паспорта конечно будет видна дача его выдачи, Продавец скажет, что да, потерял, восстановил, но как проверить, был ли он на момент приобретения квартиры в браке?
аналогично с материнским капиталом, если оный был внесен, к примеру, как один из платежей при участии в долевке, а потом был оформлен договор переуступки прав, или на построенную квартиру было зарегистрировано право собственности, но детям доля не была выделена, чем тут поможет декларация продавца, что он не в браке, а мат_капитал использован не был?
кстати, буквально недавно интересовался квартирой, так там переуступка прав на долевку была сделана аж три раза (мне предлагали стать четвертым), причем цена была очень приятная и дом практически сдан
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2017 10:14]
и
интарика
Если в квартире зарегистрированы несовершеннолетние или они являются собственниками квартиры, то необходимо получение согласия органов опеки и попечительства (
вот это всегда было и сейчас есть
помимо этого еще оценку квартиры придется заказывать
предъявляет свои права на жилье
ну а как проверить что человек в браке да еще что квартира приобреталась именно в этом браке?
p
pens111
Как то так
ситуация с паспортом - это мошенничество в чистом виде, однако, если один из супругов продаст таким образом квартиру, то второй супруг прав на квартиру проданную мошенническим способом не потеряет
с материнским капиталом вообще интересно, используя МК для приобретения жилья (например в качестве взноса в долевку), родители обязаны выделить долю в ПОСТРОЕННОЙ и ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ квартире ребенку, но если квартира продается на этапе строительства, по договору переуступки, то это сделать невозможно, фактически родители обналичили МК, вложив его в строительство квартиры, от которой отказались, будут ли у ребенка какие то права на эту квартиру (ведь в ПФ РФ, который рулит этими делами), остались документы, что МК был использован именно для приобретения ЭТОЙ квартиры?
более того, если квартиру построят, то при оформлении собственности на неё родители обязаны выделить долю ребенку, МК которого использовался, но никто не контролирует это, так что, родители вполне могут продать квартиру без учета интересов ребенка и никакая опека об этом не узнает, но права ребенка будут нарушены и документальные доказательства этого будут вечно находиться в ПФ РФ
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2017 22:27]
ситуация с паспортом - это мошенничество в чистом виде, однако, если один из супругов продаст таким образом квартиру, то второй супруг прав на квартиру проданную мошенническим способом не потеряет
с материнским капиталом вообще интересно, используя МК для приобретения жилья (например в качестве взноса в долевку), родители обязаны выделить долю в ПОСТРОЕННОЙ и ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ квартире ребенку, но если квартира продается на этапе строительства, по договору переуступки, то это сделать невозможно, фактически родители обналичили МК, вложив его в строительство квартиры, от которой отказались, будут ли у ребенка какие то права на эту квартиру (ведь в ПФ РФ, который рулит этими делами), остались документы, что МК был использован именно для приобретения ЭТОЙ квартиры?
более того, если квартиру построят, то при оформлении собственности на неё родители обязаны выделить долю ребенку, МК которого использовался, но никто не контролирует это, так что, родители вполне могут продать квартиру без учета интересов ребенка и никакая опека об этом не узнает, но права ребенка будут нарушены и документальные доказательства этого будут вечно находиться в ПФ РФ
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2017 22:27]
и
интарика
но никто не контролирует это, так что, родители вполне могут продать квартиру без учета интересов ребенка и никакая опека об этом не узнает
вот тут недоработка какаято
надо чтобы опека это все таки контролировала
p
pens111
Уточним
меня то собственно интересуют МОИ интересы, как покупателя квартиры, как не поиметь ненужные мне проблемы :-)
[Сообщение изменено пользователем 06.08.2017 13:20]
меня то собственно интересуют МОИ интересы, как покупателя квартиры, как не поиметь ненужные мне проблемы :-)
[Сообщение изменено пользователем 06.08.2017 13:20]
как покупателя квартиры, как не поиметь ненужные мне проблемы
. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
p
pens111
Как так?
т.е. если включить в ДКП пункты о том, что Продавец подтверждает, что он приобретал квартиру не в браке и то, что материнский капитал при строительстве/приобретении квартиры Продавцом не был использован, то Покупатель может спать спокойно, не боясь, что вдруг обнаружится супруг(а), имеющий права на оную квартиру, или дети, права которых были нарушены?
а как же тогда вот эти ужасы?
суть ужасов в том, что квартиры у добросовестных покупателей таки отбирают, по суду
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2017 06:31]
. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника,
совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
т.е. если включить в ДКП пункты о том, что Продавец подтверждает, что он приобретал квартиру не в браке и то, что материнский капитал при строительстве/приобретении квартиры Продавцом не был использован, то Покупатель может спать спокойно, не боясь, что вдруг обнаружится супруг(а), имеющий права на оную квартиру, или дети, права которых были нарушены?
а как же тогда вот эти ужасы?
суть ужасов в том, что квартиры у добросовестных покупателей таки отбирают, по суду
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2017 06:31]
p
pens111
А как же мииии?
так все таки, если супруг (а) предоставит нотариально заверенное заявление, что в браке никогда не состоял, продаст квартиру, а после этого нарисуется его / её вторая половина и начнет качать свои права на квартиру, то чем дело кончится?
да, кстати, в ПФ РФ дают справку о использовании / неиспользовании материнского капитала конкретным человеком (по его СНИЛС)?
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2017 19:04]
так все таки, если супруг (а) предоставит нотариально заверенное заявление, что в браке никогда не состоял, продаст квартиру, а после этого нарисуется его / её вторая половина и начнет качать свои права на квартиру, то чем дело кончится?
да, кстати, в ПФ РФ дают справку о использовании / неиспользовании материнского капитала конкретным человеком (по его СНИЛС)?
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2017 19:04]
А
Аморальный Философ
чем тут поможет декларация продавца, что он не в браке, а мат_капитал использован не был
Насколько я понимаю - ничем. При признании договора недействительным, все его условия становятся автоматически недействительными (включая все пункты о мат капитале). Сработает двойная рестетуция - т.е. кто-то фактически получит обратно недвижимость, а кто-то - теоретически получит назад уплаченные деньги.
фактически родители обналичили МК, вложив его в строительство квартиры, от
которой отказались, будут ли у ребенка какие то права на эту квартиру
Будут. 3 года после наступления совершеннолетия, чтобы аннулировать сделку.
p
pens111
При признании договора недействительным, все его условия становятся автоматически недействительными (включая все пункты о мат капитале). Сработает двойная рестетуция - т.е. кто-то фактически получит обратно недвижимость, а кто-то - теоретически
получит назад уплаченные деньги.
но вроде бы
Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников
по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
вопрос в том, являются ли такие декларации доказательством для суда, что "не знала"?
и достаточно ли просто пунктов в ДКП на эту тему, или нужны нотариально-заверенные заявления продавца?
кстати, если у квартиры есть "история" (покупалась-продавалась несколько раз), то собрать такие заявления на всех этапах просто не ревально
поэтому лично меня, на предмет покупки, прикалывают квартиры от 2002 года рождения, с первыми владельцами
[Сообщение изменено пользователем 09.08.2017 06:38]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.