Помогите разобраться по кап. ремонту

Да так НЮ
18:00, 27.04.2017
Здравствуйте. Наша ук нам счета за кап. ремонт не выставляет. Дом сдан в 2013 году. Обращалась к ним с этим вопросом, мне ответили, что мы должны платить за кап. ремонт. У нас было голосование первое в 2013, где нам был предложен спец. счет рег. оператора. Техник-смотритель еще тогда меня по тел. заверила, что у нашего дома спец. счет. Сейчас выясняется, что якобы мы за него проголосовали, но не выбрали рег. оператора.
И нам с ерц прислали счета на оплату за кап. ремонт, договора с ними ни у кого нет. В квитанции где фио - стоит просто собственник. Имеют ли они право выставлять счета неизвестно кому за кап ремонт ?
И кто все таки эти счета должен выставлять ??
2 / 2
DeZik
19:59, 27.04.2017
ФКР должен контролировать.
В случае отсутствия должны передавать информацию через ЕРЦ. (что видимо у вас и есть)

В этом году если собираемость будет меньше 50% - все уйдет в общий котел и взыщут в конечном итоге... Там, если не ошибаюсь, сроков нет.
0 / 3
Да так НЮ
20:17, 27.04.2017
От пользователя DeZik
ФКР должен контролировать


ФКР - это фонд капитального ремонта ??

Я им письмо писала, они мне ответили, что наш дом включен в региональную программу по кап. ремонта и с 2016 года собственники должны оплачивать взносы. А т.к. ук отказывается передавать им данные, они не могут выставлять счета. И предложили мне заключить с ними договор, просили выслать личную информацию и документы. Я им ничего не высылала, потому что не принимаю единоличного решения по кап. ремонту, кому и куда оплачивать.

По факту, у нас с тем же ерц договора нет, который выставляет задолженность. У них нет личных данных, поэтому и пишут, собственник.
Просто хочу разобраться, кто должен выставлять счета по кап. ремонту и кому их оплачивать, если в нашем случае домом управляет ук.
Есть ли какой-то нормативный документ, который это регулирует ??
1 / 0
DeZik
07:46, 28.04.2017
От пользователя Да так НЮ
ФКР - это фонд капитального ремонта ??

Верно


От пользователя Да так НЮ
А т.к. ук отказывается передавать им данные, они не могут выставлять счета

это было до 01.01.17
с 1.1.17 - это уже у них обязанность - поэтому действуют через ЕРЦ

От пользователя Да так НЮ
По факту, у нас с тем же ерц договора нет, который выставляет задолженность.

Поймите - это не ваша прихоть, и договор тут не обязателен.
Аналогию могу провести: у меня нет с налоговой договора - че она мне выставляет налоги?


От пользователя Да так НЮ
Просто хочу разобраться, кто должен выставлять счета по кап. ремонту и кому их оплачивать, если в нашем случае домом управляет ук.

Если домом управляет УК - она и обязана выставлять счета.
Затем она отчитывается перед ФКР о собранных средствах.
Если по какой-то причине УК не выставляет счета, это обязана делать ФКР.
Почитайте ЖК РФ ст.169-173

Можете написать или позвонить в ЕРЦ и уточнить кто их обязал выставлять Вам квитанции - это не закрытая информация.
1 / 6
Mar$el
11:21, 28.04.2017
От пользователя DeZik
Если домом управляет УК - она и обязана выставлять счета.
Затем она отчитывается перед ФКР о собранных средствах.

это вы откуда такое взяли?
УК не собирает деньги на капремонт, они идут на счет фонда
те статьи, на которые вы ссылаетесь выше относятся к услугам по управлению домом, а не к сбору денег в некий фонд.


[Сообщение изменено пользователем 28.04.2017 11:24]
2 / 3
Tetilala
12:05, 28.04.2017
Подскажите, пожалуйста, существует ли в Свердловской области (Екатеринбурге) мораторий на платежи по капитальному ремонту в связи с тем, что дом новый? И на сколько лет?
0
DeZik
07:27, 29.04.2017
От пользователя Mar$el
это вы откуда такое взяли?
УК не собирает деньги на капремонт, они идут на счет фонда


Не буду вдаваться в НПА
Вот ссылка, и выдержка
https://www.oblgazeta.ru/economics/23455/

Марина СТЕПАНОВА, директор по правовым вопросам Регионального фонда содействия капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах Свердловской области:

– По закону, обязанность по начислению и сбору средств в домах, которые открыли спецсчета, лежит на управляющей компании.


175 жк читайте (теперь получается это ФКР)
0 / 5
Да так НЮ
11:55, 08.07.2017
Так и не могу разобраться, ерц не отвечает когда и на кого открыт данный счет, по которому они выставляют оплату. Я им уже раз 5 этот вопрос задавала и получала один и тот же ответ, принесите свои к нам документы и мы заключим с вами договор. Но мне этот договор вообще ни к чему. У нас оплата за ком. услуги через ерц не проходит, т.к. ук не имеет с ними договора.

Я так понимаю с ерц надо заключать договор, но если договора нет с ними, имеют ли они право выставлять квитанции получается только квартире, а не самому собственнику ??
Вообще это законно ??

Уведомлений от рег. фонда никаких не было о том, что у нас вообще есть какая-то задолженность перед ним.

От пользователя DeZik
Если домом управляет УК - она и обязана выставлять счета.

УК открестилась, т.к. выбора рег. оператора не было, поэтому и спец. счета у нашего дома нет. А к рег. фонду они отношения соответственно не имеют.

От пользователя DeZik
Аналогию могу провести: у меня нет с налоговой договора - че она мне выставляет налоги?

Если вы не зарегистрированы в налоговой, не имеете инн, то и налог соответственно вам начислять не будут. Но это к теме не относится.

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2017 12:05]
1 / 3
Несогласный я
12:00, 08.07.2017
На налог.ру есть функция-" проверь контрагента". Введите инн сборщика взносов на капремонт и получите весь расклад по этой фирме.
0 / 3
Да так НЮ
12:03, 08.07.2017
От пользователя Несогласный я
На налог.ру есть функция-" проверь контрагента". Введите инн сборщика взносов на капремонт и получите весь расклад по этой фирме.

Так я даже точно не знаю в какой организации этот счет открыт, по которому они выставляют оплату. :-) И мне это информация по сути ничего не даст.
1 / 1
Mar$el
14:41, 09.07.2017
От пользователя Да так НЮ
  

Найдите свой дом на сайте fkr66.ru
там все увидите, для домов на спецсчете есть свой раздел на сайте.
Еще посмотрите по сайту вашей УК, там в информации по дому может быть указано на способ формирования.
Если в вашем доме было голосование за спецсчет, должно быть определено и кто вам будет счета выставлять и за какие деньги.
Ст. 175 ЖК РФ:
3.1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.


[Сообщение изменено пользователем 09.07.2017 15:21]
1 / 2
Да так НЮ
12:22, 10.07.2017
От пользователя Mar$el
Найдите свой дом на сайте fkr66.ru

Дом находила, видела задолженность по дому, хотя до этого они мне на е-мейл отвечали абсолютно др, что не имеют информации по нашему дому, т.к. им ук отказывает в предоставлении данных.

От пользователя Mar$el
Еще посмотрите по сайту вашей УК, там в информации по дому может быть указано на способ формирования.

Отсутствует это информация, мне они в электронном виде написали, что не имеют отношения к оплате за кап. ремонт.

Вопрос был другой. Прочтите внимательно.
У них данных по собственникам нет, т.к. никто с ними договора не заключал.
В какой конкретно организации открыт данный счет мне не известно,по которому выставляется оплата за кап. ремонт. И даже на кого он был открыт и когда. То есть оплату за кап. ремонт они выставляют неизвестно кому с указанием конкретной квартиры
Насколько это законно ??
1 / 2
Mar$el
13:13, 10.07.2017
От пользователя Да так НЮ
У них данных по собственникам нет, т.к. никто с ними договора не заключал.

заключать договор вообще не обязательно, вы должны платить не по договору, а в силу норм ЖК, ст. 154

От пользователя Да так НЮ

В какой конкретно организации открыт данный счет мне не известно,по которому выставляется оплата за кап. ремонт.

в решении общего собрания смотрите

От пользователя Да так НЮ
И даже на кого он был открыт и когда

на ваш дом он был открыт
Вобщем, совсем скоро вы вернетесь в общий котел, думаю я. Так же законно и без вашего участия. Как только задолженность по дому вырастет до 50% и продержится 6 месяцев- вы снова в общем котле. Кстати, на сайте фонда есть списки таких домов.
1 / 1
Да так НЮ
13:58, 10.07.2017
От пользователя Mar$el
заключать договор вообще не обязательно, вы должны платить не по договору, а в силу норм ЖК, ст. 154


Так если бы счет выставлял рег. фонд, а не юр. лицо, при чем там указаны аж 2 организации с разными огрн :-D
От пользователя Mar$el
в решении общего собрания смотрите

У нас не было принято решение по кап. ремонту, т.к. не был выбран рег. оператор. Именно так мне в ук ответили.

От пользователя Mar$el
на ваш дом он был открыт

То есть вы хотите сказать, что у всех собственников дома один и тот же лицевой счет ?? :-)
1 / 2
Mar$el
14:58, 10.07.2017
От пользователя Да так НЮ

Вы решение общего собрания о переходе на спецсчет видели? Посмотрите, копия в УК должна быть.
На сайте ФКР ваш дом на спецсчете или нет?

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2017 15:02]
0 / 1
Да так НЮ
16:29, 10.07.2017
От пользователя Mar$el
Вы решение общего собрания о переходе на спецсчет видели? Посмотрите, копия в УК должна быть.
На сайте ФКР ваш дом на спецсчете или нет?


Решения не видела, поэтому делала запрос в ук, нет, не на спец. счете.
1 / 0
Igor7365
00:39, 11.07.2017
От пользователя DeZik
Аналогию могу провести: у меня нет с налоговой договора - че она мне выставляет налоги?

А налог от платежа за услуги совсем не отличается, да?
1 / 2
Mar$el
09:43, 11.07.2017
От пользователя Да так НЮ
нет, не на спец. счете

ну наконец-то хоть что-то однозначное!
Тогда: договор не заключается, платить в силу закона, счет выставляет ФКР через ЕРЦ ( если вообще через ЕРЦ вам все счета приходят). В квитанции ЕРЦ в таком случае две таблички и два получателя платежей- за коммунальные услуги реквизиты УК/ТСЖ, за кап. ремонт- реквизиты ФКР. В ФКР у вас отдельного счета нет, вы в общем котле.
1 / 1
Mar$el
09:59, 11.07.2017
От пользователя Igor7365
А налог от платежа за услуги совсем не отличается, да?

взнос за кап. ремонт- это не платеж за услуги.
Он по по своей правовой природе действительно ближе к налогу- в основе лежит принадлежность жилого помещения на праве собственности, ставки устанавливает орган МСУ, все куда-то уходит, и по ИДЕЕ должно тратиться на общие блага.
2 / 1
glushak
00:45, 13.07.2017
помогите и мне разобраться! Супруге досталась по наследству кваритра в кооперативном доме! с1.1.17 дом перешел по решению общего собрания в УК. а они нам выставили счет за капремонт за 14,15,16 года в долг,и за 17 платить как сейччас! правомерно ли это или нет? те года мы и так ремонтировали дом за свои кровные,а теперь хотят УК бабла рубануть?
0
Несогласный я
01:28, 13.07.2017
Наследодатель не платил за капермонт за 14,15,16 год ? Это его долг по капремонту ? Долг по капремонту переходит на нового собственника.

Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Статья 158] 3.

Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома, в том числе не исполненная предыдущим собственником обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт.
2 / 1
glushak
13:24, 13.07.2017
От пользователя Несогласный я
Наследодатель не платил за капермонт за 14,15,16 год ? Это его долг по капремонту ? Долг по капремонту переходит на нового собственника.

Нет,за те года жена платила в ТСЖ,с 1.1.17 мы перешли в УК и они нам выставили счет за 14,15,16,хотя мы платили ТСЖ
0 / 1
Mar$el
13:56, 13.07.2017
От пользователя glushak
Нет,за те года жена платила в ТСЖ,с 1.1.17 мы перешли в УК и они нам выставили счет за 14,15,16,хотя мы платили ТСЖ

За кап. ремонт вы никак не могли платить ни в ТСЖ, ни в УК.
Выложите квитанцию, в которой
От пользователя glushak
они нам выставили счет за капремонт за 14,15,16 года в долг,и за 17 платить как сейччас!

сюда
1 / 2
Да так НЮ
10:53, 17.07.2017
Ну выяснила я, счет открыт просто на квартиру, т.к. данных у них нет кто собственник, а т.к. по статье 158 жк рф задолженность переходить на нового собственника, то соответственно и разницы нет кто собственник. И счет они открыли задним числом, то есть 17 апреля 2017 г. поступило распоряжение от фонда открыть счет от 16 марта 2016 года.
Я сижу и офигеваю от этой демократии.
0 / 3
Да так НЮ
11:12, 17.07.2017
От пользователя glushak
Нет,за те года жена платила в ТСЖ

А в квитанциях стояла оплата за кап. ремонт ??
ТСЖ имело договор с фондом кап. ремонта ??
0 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.