Легализация самостроя ИЖС - как?

Начитавшись форумов, решил, что я самый умный.... и вот пополняем форумы...
Суть: в 15 году купил землю и старый дом на ней Чкаловском районе Еката. Начал строиться, так как на тот момент регистрация по дачной амнистии была уведомительная. Стройка затянулась. В 16 году дума выкакала очередное "облегчение", онулировав смысл дачной амнистии. Попытался решить вопрос по честному: Градостроительный план, разрешение на строительство и ..... БУЙ!
Главархитектура не дает разрешение на строительство, так как имеется незаконная постройка, хотя формально начавшаяся стройка не является основанием для отказа в выдаче разрешения. Но мы ж в правой стране живем....Топайте в суд за узакониванием.
Вопрос к знающим: цена, сроки и вероятность узаконивания в суде?
P.S. я думаю, я н один такой "умный счастливчик", если тема баян - ткните носом, не сочтите за труд.
3 / 3
Tam2001
От пользователя Фельдмаршал
Начитавшись форумов, решил, что я самый умный.... и вот пополняем форумы...
Суть: в 15 году купил землю и старый дом на ней Чкаловском районе Еката. Начал строиться, так как на тот момент регистрация по дачной амнистии была уведомительная. Стройка затянулась. В 16 году дума выкакала очередное "облегчение", онулировав смысл дачной амнистии. Попытался решить вопрос по честному: Градостроительный план, разрешение на строительство и ..... БУЙ!
Главархитектура не дает разрешение на строительство, так как имеется незаконная постройка, хотя формально начавшаяся стройка не является основанием для отказа в выдаче разрешения. Но мы ж в правой стране живем....Топайте в суд за узакониванием.
Вопрос к знающим: цена, сроки и вероятность узаконивания в суде?
P.S. я думаю, я н один такой "умный счастливчик", если тема баян - ткните носом, не сочтите за труд.


Отказ в письменной форме? Если да, то выложите текстовку (можете замазать персональные данные) или скиньте в личку.
2 / 0
Фельдмаршал
0 / 1
Если по простому то "Какое Вам разрешение на строительство, если дом уже построен?!".
Да, идти в суд и признавать право на дом.

От пользователя Фельдмаршал
Начал строиться, так как на тот момент регистрация по дачной амнистии была уведомительная.

Но получение разрешения на строительство было предусмотрено всегда, просто до июля 2016г его никто не спрашивал.
Сегодня в упрощенном порядке регистрации жилого дома ничего не поменялось.
1 / 0
Фельдмаршал
От пользователя ~wostok~

Дэк в том то и вопрос: сейчас РнС спрашивают, без них кадастр не шевелится, а РнС не дают, так как строительство уже ведется, ХОТЯ прямого запрете на выдачу РнС в законе нет.
Но это все лирика, как я понимаю, сейчас два варианта, оба в суде:
1. Оспорить отказ, потом опять завернут, оспорить отказ и так пока юрист не обеспечит своих правнуков.
2. Легализация через суд, собственно в чем и вопрос:
2.1. Вероятность нужного решения?
2.2. Примерная цена?
2.3. Реальные сроки?
1 / 0
Tam2001
Судя по письму дом еще и расположен за "местом допустимого размещения зданий". С какой стороны дом вылез? Со стороны соседей или фасада?
2 / 0
Разрешение на строительство. Строительство это процесс, который Вы начали без получения разрешения на него. Таким образом Вам отказывают в выдаче разрешения на действие, которое уже совершено. Как-то так :-) Ну есть еще решение Верховного суда по этому поводу (определение от 16.06.2015 № 309-КГ15-209) там правда не жилой дом, но тем не менее.

От пользователя Tam2001
дом еще и расположен за "местом допустимого размещения зданий"

там может не дом, а "строения"

От пользователя Фельдмаршал


У Вас же есть ГПЗУ, по нему новый дом в границах пятна застройки?

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2017 17:12]
1 / 0
[Сообщение удалено пользователем 15.02.2017 17:12]
0
Фельдмаршал
Благодарствую за отклики ВСЕМ отписавшим!
От пользователя Tam2001

ГПЗУ выдали с красной линией по УЖЕ СТОЯЩЕМУ дому 1954 года постройки, имеющему отдельное свидетельство права собственности и к новому дому отношения не имеющий. Это просто повод послать.... в суд, как я понял.

От пользователя ~wostok~

Естественно, перед началом строительства (как знал!) проконтролировал все отступы со всех сторон. Дом четко за красными линиями, что, собственно, в САМОМ ГПЗУ и нарисовано.
2 / 0
Фельдмаршал
Пока юристы что говорят: вероятность в мою пользу 80%, срок 4 месяца+месяц на вступление в законную силу, денег - зависит от экспертизы и квалификации (аппетитов) юристов.
Может, есть "российский" способ решения данных вопросов?
2 / 0
angela555
Как у Вас продвинулись дела ? Мы то же в Чкаловском построились, очень интересует возможность через суд. решить проблему? Цена юристов ?
0
Фельдмаршал
Пока пытаюсь " решить вопрос". Пока ни да, ни нет.
Цена юристов от 20 тысяч и до бесконечности. Есть вариант оспорить отказ в выдаче РнС - дешево и 20 на "получиться", 80 - на "не получиться".
Можно сразу подать на легализацию. Юристы - столько же, + экспертиза от 30 тыров, + кадастровый инженер, + оценка недвижимости, + пошлина в суд. В сумме от 80 тыров. Варианты наоборот: 80 - признают, 20 - откажут.
1 / 0
angela555
Спасибо!
0
Да все реально, если нет грубых нарушений и не затрагиваются права других лиц.

Верховный суд РФ

Рассматривая иски о признании права собственности на самовольную постройку, суд устанавливает, допущены ли при ее возведении существенные нарушения градостроительных и строительных норм и правил, создает ли такая постройка угрозу жизни и здоровью граждан. С этой целью суд при отсутствии необходимых заключений компетентных органов или при наличии сомнения в их достоверности вправе назначить экспертизу по правилам процессуального законодательства.

Отсутствие разрешения на строительство само по себе не может служить основанием для отказа в иске о признании права собственности на самовольную постройку. В то же время суду необходимо установить, предпринимало ли лицо, создавшее самовольную постройку, надлежащие меры к ее легализации, в частности к получению разрешения на строительство и/или акта ввода объекта в эксплуатацию, а также правомерно ли отказал уполномоченный орган в выдаче такого разрешения или акта ввода объекта в эксплуатацию.

Если иное не установлено законом, иск о признании права собственности на самовольную постройку подлежит удовлетворению при установлении судом того, что единственными признаками самовольной постройки являются отсутствие разрешения на строительство и/или отсутствие акта ввода объекта в эксплуатацию, к получению которых лицо, создавшее самовольную постройку, предпринимало меры. В этом случае суд должен также установить, не нарушает ли сохранение самовольной постройки права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает ли угрозу жизни и здоровью граждан.

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2017 00:03]
1 / 0
Фельдмаршал
Да, только есть еще одно постановление Верховного суда от 15года, в котором он неполучение РнС признает сознательным уклонением от правильного оформления документации, то есть выполнение строительных работ с осознанным нарушением законодательства. Так что тут на усмотрение судьи, а он, как это принято будет руководствоваться ..... как это юридически.... сознательностью, во....
Справедливости ради, статистика дел по признанию самостроя больше положительная....
1 / 1
Mar$el
От пользователя Фельдмаршал
Справедливости ради, статистика дел по признанию самостроя больше положительная...

при доказательстве обращения за разрешением- да, особенно в районных судах.
1 / 0
Фельдмаршал
От пользователя Mar$el

А вот тут самое интересное - когда обращался?
Если до начала строительства - вопросов нет. Но доблестные слуги народа поменяли условия "дачной амнистии" в 16 году и народ прилип. В частности я. И как суд решит вопрос при получении РнС на строящийся объект - вопрооооос....
0
Если внимательно прочитать, что указал вс рф... особенно про и/или... про легализацию

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2017 09:41]

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2017 09:42]
1 / 0
Фельдмаршал
От пользователя Redline (Law)

А более развернуто можно?
1 / 0
angela555
От пользователя Фельдмаршал

Послушаю!!!!
1 / 0
Ну во первых в разъяснениях вс речь идёт о легализации, то узаконивание чего то созданного ранее.

Во вторых конструкция и/или даёт 3 ситуации, когда суд не должен отказывать.

1) оба документа пытался получить
2) первый документ
3) или второй
2 / 0
Фельдмаршал
От пользователя Redline (Law)

АААгромное спасибо и респект за внимание к моей теме (судя по нику, Вы в теме) :hi:
Я правильно понял, что любая попытка получить что либо, будь то РнС или свидетельство собственности, МОЖЕТ быть расценена судом как "правильное" оформление документов?
2 / 0
angela555
поменяли условия "дачной амнистии" в 16 году и народ прилип....................................Обращались ,но устно,в главарх. посоветовали стройтесь по дачной амнистии ...теперь по новой идти за разрешением?
0
angela555
Какую роль могут сыграть органы опеки в суде,если в собственниках дети?или даже не стоит их приглашать?
1 / 0
Mar$el
От пользователя Фельдмаршал
любая попытка получить что либо, будь то РнС или свидетельство собственности, МОЖЕТ быть расценена судом как "правильное" оформление документов?

нет конечно
не любая и не что-либо
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.