положена ли зарплата в таком случае?

Здравствуйте. Прошу подсказать: можно ли рассчитывать получить выплату за то, что человек оформлен в ТСЖ как ответственный по пожарной безопасности. Т.е.зп никогда не платилась за это, в штатном расписании ее нет, в смете годовой тоже. Но по факту есть приказ от председателя о назначении

Нет. Зарплата не положена.
Ответственный за пожарную безопасность: тов. acro

почему?

Потому !
==========
бан по той же причине

[Сообщение изменено модератором 15.11.2016 23:35]

ну если вы докажете, что ходили на работу, выполняли такой-то функционал, подчинялись распорядку дня - тогда можно будет надеяться на что-то. А так - "ответственный Вася" - это не трудовая функция..

речь не обо мне...но не суть...человек является дворником еще в тсж. теоретически он же может утверждать,что во время работы дворника еще и за безопасность пожарную отвечал ?...а распорядка дня никакого ж не указано в должностной инструкции...

1. Приказ о назначении дворник подписал?


Есть такой приказ о полной материальной ответственности, но от этого он не начинает получать зарплату главного бухгалтера или генерального директора.

А еще проводил работу по обмотивации должников в порядке досудебного урегулирования как юрист и осуществлял авторский надзор за установкой малых архитектурных форм из снега.
Но поскольку трудовыми отношениями он связан с ТСЖ только как дворник, только зарплату дворника он и может получать.

но и отвечать за пожарную безопасность не должен, правильно?

я прям теряюсь от вашей логики.


стало быть, должен. Если, конечно, он с приказом ознакомлен.


[Сообщение изменено пользователем 16.11.2016 10:26]

ознакомлен не равно согласен

Если это все, что есть, то выплату просить нет смысла.
Обучение пожарно-техническому минимуму сотрудник не проходил, у него нет специальных знаний.
Следовательно нельзя его трудоустроить специалистом по пожарной безопасности (абз. 6 ст. 65 ТК РФ) ни в штат, ни совмещением.
Кстати, при таком раскладе, ответственность в случае пожара или при проверке МЧС будет на председателе ТСЖ, так как одного приказа не достаточно.

если приказ не оспорен, то с ним согласились, а следовательно: Ознакомился и не оспорил = согласен.

есть приказ о назначении и дворник расписывался, также тсж оформляло через организацию обучающую корочки на дворника по обучению пож.-тех.минимуму...но по факту дворник никогда этим не занимался...просто председатель не мог все на себя оформить...

Если

то на основании чего ему платить? У дворника не было фактического доступа к работе (абз. 2 ст. 67 ТК РФ), и приказ о назначении ответственного за пожарную безопасность не является основанием возникновения трудовых отношений.

как доказать что не было?

но доплату за допфункции вправе попросить. нет?

Дворнику надо будет доказывать что "было". :-)

Попросить - вправе. Вопрос в том, обязаны ли эту просьбу удовлетворить.

То есть обучение таки есть , ответственность утверждена приказом и в случае пожара или проверки , прилипает дворник абсолютно бездвоздмездно ? А председатель ТСЖ при таком раскладе белый пушистый , загодя нашёл агнца на заклание ?

сейчас речь не об этом. а о том, что по факту юр лицо считает что платить не должно.т.к. штатное расписание не имеет такой должности,то есть общее собрание собственников не согласовывали это и.если председатель заплатит, то потом к нему ведь претензии о расходе средств...потому вопрос все же обяжет ли суд тсж выплачивать в данной ситуации?

Нет.

Потому-что

а равно и оклада.

Суть: сделать ответственным, не значит принять на работу с заработной платой.

Так дворник может быть ответственнным за сейф с деньгами, и платить ему за это никто не будет, если он сам (по своей дурости) подписал приказ о назначении, не озадачившись тем, сколько ему заплатят за это.

Дворник - штатная единица с ЗП
У него есть круг обязанностей (должностная инструкция)
Ему вменяют работу (не имеющую ставки и должности в штатном расписании) сверх должностной инструкции, за которую он в праве попросить доплаты, если он подписывает приказ о назначении - значит согласен со своим окладом и дальше выполняет все возложенные функции за 1 оклад.

Теперь самое интересное снять с него назначение может либо "Директор", либо при увольнении. Премировать добровольно может только директор. Назад не провернете, если только договоритесь с "Директором" о премии. А исходя из того, что это ТСЖ вопрос решать общим собранием, т.к. это не запланированные расходы.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2016 10:43]

...однако трудовая инспекция инициирует проверку на след.неделе и сам дворник обратился в суд...

Надеюсь наш суд и трудовая инспекция , со всей строгостью накажет гнусную попытку директора переложить ответственность на чужие плечи , да ещё и на халяву .

1. Трудовая инспекция обязана провести проверку по заявлению. Скажут что нарушения нет. Т.к. оклад дворнику никто не обещал. Под дулом пистолета он не подписывал.
2. Дворник - пусть сходит. Председатель приказ выпустил - дворник безропотно подписал. Приложит акт трудовой инспекции что нарушений не выявлено. Если председатель лишнего не скажет - дворнику откажут и все.