Как доказать серую часть заработной платы?
c
c292605
14:10, 04.09.2016
Добрый день!
Мне на работе выдали пластиковую карту. На ней моё имя, но счёт принадлежит не мне. В моём интернет-банке (зарплатный проект в этом же банке) эта карта не отражается.
Финансовый директор ежемесячно присылает мне сообщения на корпоративный почтовый ящик типа "положил на карту 20000 рублей, сними их, 10 тысяч тебе зарплата, остальные внеси в кассу на расходы" или "положили 15000 рублей, сними и распредели между сотрудниками". Такие письма я получаю более двух лет.
Какие доказательства надо собрать, что в компании заработная плата частично серая? Может ли разглашение этой информации иметь для компании сколько нибудь серьезные последствия? Зарплата белая на 90%.
Подозреваю, что в ближайшее время меня попробуют уволить "по собственному" и хочу иметь аргументы, чтобы всё было сделано "по соглашению сторон" с выплатой компенсации.
Заранее благодарю.
Мне на работе выдали пластиковую карту. На ней моё имя, но счёт принадлежит не мне. В моём интернет-банке (зарплатный проект в этом же банке) эта карта не отражается.
Финансовый директор ежемесячно присылает мне сообщения на корпоративный почтовый ящик типа "положил на карту 20000 рублей, сними их, 10 тысяч тебе зарплата, остальные внеси в кассу на расходы" или "положили 15000 рублей, сними и распредели между сотрудниками". Такие письма я получаю более двух лет.
Какие доказательства надо собрать, что в компании заработная плата частично серая? Может ли разглашение этой информации иметь для компании сколько нибудь серьезные последствия? Зарплата белая на 90%.
Подозреваю, что в ближайшее время меня попробуют уволить "по собственному" и хочу иметь аргументы, чтобы всё было сделано "по соглашению сторон" с выплатой компенсации.
Заранее благодарю.
Д
Дисконнект©
15:11, 04.09.2016
Корпоративная карта скорее всего.
А если это так - то снятые вами деньги это подотчетные... и соответственно нужно делать авансовый отчет на что потрачены деньги... чеки там всякие и т.п.
то, что в кассу вносили оформляли бумагами? или просто кассиру отдали деньги и все?
А если это так - то снятые вами деньги это подотчетные... и соответственно нужно делать авансовый отчет на что потрачены деньги... чеки там всякие и т.п.
то, что в кассу вносили оформляли бумагами? или просто кассиру отдали деньги и все?
c
c292605
15:16, 04.09.2016
Лично я никаких авансовых отчётов не оформлял. Просто складывал в сейф и писал в ответном письме, что снял и внёс в кассу подразделения. Финансовый директор заносил данные в корпоративную CRM (там есть подраздел Касса). Когда кофе-чай-батарейки покупаем, чеки отправляем почтой в головной офис. У нас
на месте ничего не оформляется.
Выдача наличных средств сотрудникам документально никак не фиксируется - только письмо по почте пишешь, сколько кому выдано.
Выдача наличных средств сотрудникам документально никак не фиксируется - только письмо по почте пишешь, сколько кому выдано.
16:09, 04.09.2016
присылает мне сообщения на корпоративный почтовый ящик типа "положил на карту 20000 рублей, сними их, 10 тысяч тебе зарплата, остальные внеси в кассу на расходы" или "положили 15000 рублей, сними и распредели между сотрудниками". Такие письма я
получаю более двух лет.
вы начальник отдела, раз зарплату распределяете?
Можете заверить сию переписку нотариально, только это недешево.
Потенциальный камень преткновения - доказать, что адрес, с которого пишут, является адресом работодателя.
как минимум - просто распечатывайте с максимум информации. Чтобы были видны емейлы, подписи,даты, текст.
Запаситесь данными о том, что данный емейл принадлежит именно вашему руководству.
Только если у вас оклад - то чтобы доказать, что это именно зарплата - черная часть д.б. стабильна по размерам
c
c292605
17:19, 04.09.2016
Да, начальник отдела.
Вот первое письмо в июле 2014:
Здравствуй,...!
Сегодня, 14.07.2014 можешь снять с банкомата «...Банка» сумму – 40 000 руб.
Она складывается из следующих частей:
1. Зарплата ... за июнь месяц – 7 618 руб.
2. Комиссионные ( Управленческие) по итогам работы за 2013 год
... – 32 000 руб.
Таким образом: 40 000 руб. – 7 618 руб. – 32 000 руб. = 382 руб. – Внеси в
кассу ... на расходы.
О снятии денег и выдаче зарплаты + комиссионных известить меня
обязательно, для внесения цифр в программу CRM.
С уважением,
...
Вот август 2014...
Здравствуй, ...!
Сегодня, 12.08.2014, отправил деньги на карту ... в сумме – 8000 руб.
Сними их с карты и распредели: 7618 руб. – зарплата ... за июль месяц остаток.
382 руб. – внеси в кассу ... Дай мне знать о снятии.
Вот сентябрь 2014:
Здравствуй, ...!
Сегодня, 05.09.2014, перевёл на карту ...Банка сумму = 25 000 руб.
Сними эту сумму и распредели: 1. Зарплата ... – 7 618 руб. за август месяц;
2. Остаток – 17 382 руб. внеси в кассу ... на возможные расходы.
О снятии денег и получении зарплаты прошу меня проинформировать!
С уважением,
...
И так далее.
Сколько таких писем надо заверять нотариально? Я не разорюсь на этом?
Вот первое письмо в июле 2014:
Здравствуй,...!
Сегодня, 14.07.2014 можешь снять с банкомата «...Банка» сумму – 40 000 руб.
Она складывается из следующих частей:
1. Зарплата ... за июнь месяц – 7 618 руб.
2. Комиссионные ( Управленческие) по итогам работы за 2013 год
... – 32 000 руб.
Таким образом: 40 000 руб. – 7 618 руб. – 32 000 руб. = 382 руб. – Внеси в
кассу ... на расходы.
О снятии денег и выдаче зарплаты + комиссионных известить меня
обязательно, для внесения цифр в программу CRM.
С уважением,
...
Вот август 2014...
Здравствуй, ...!
Сегодня, 12.08.2014, отправил деньги на карту ... в сумме – 8000 руб.
Сними их с карты и распредели: 7618 руб. – зарплата ... за июль месяц остаток.
382 руб. – внеси в кассу ... Дай мне знать о снятии.
Вот сентябрь 2014:
Здравствуй, ...!
Сегодня, 05.09.2014, перевёл на карту ...Банка сумму = 25 000 руб.
Сними эту сумму и распредели: 1. Зарплата ... – 7 618 руб. за август месяц;
2. Остаток – 17 382 руб. внеси в кассу ... на возможные расходы.
О снятии денег и получении зарплаты прошу меня проинформировать!
С уважением,
...
И так далее.
Сколько таких писем надо заверять нотариально? Я не разорюсь на этом?
c
c292605
17:26, 04.09.2016
Электронная почта босса на нашем же корпоративном сервере. Нигде не засвечена в поисковиках.
17:28, 04.09.2016
Я не разорюсь на этом?
это недешево:-) конкретных расценок не знаю
Сколько таких писем надо заверять нотариально?
срок исковой давности по трудовым спорам 3 месяца с момента нарушения.
Поэтому с т.зр. "минимальности расходов" - за последние 3 месяца до момента спора.
С т.зр. "неплохо бы" - хотя бы за год.
Вы можете и распечатать в общем-то данные письма, но их доказательственная сила будет ниже. Из разряда "он сам их напечатал в фотошопе. При нотариальном заверении сам факт наличия писем и их содержания становится практически неоспоримым, под вопросом находится только отправитель
c
c292605
17:32, 04.09.2016
Тут речь не о трудовом споре, а о системной выплате серой заработной платы в течение нескольких лет. Отсуживать деньги я не собираюсь, тем более, что всё серое выплачивают.
Меня интересует тема с точки зрения возможного геморроя для типа "белой" московской компании.
Меня интересует тема с точки зрения возможного геморроя для типа "белой" московской компании.
17:36, 04.09.2016
Меня интересует тема с точки зрения возможного геморроя для типа "белой" московской компании.
тогда ваша задача сводится к "настучать куда надо". А далее - проверки, выемки, затребование документов итп - не ваша головная боль.
Для "настучать" вполне достаточно распечаток.
PS. Земля слухами полнится, и подобные манипуляции хотя и вполне понятны и законны - могут иметь последствия в виде больших проблем с дальнейшим трудоустройством, даже если вы и получите "отступные".
С этой т.зр. имеет смысл ничего не писать и "стоять на своем" - я не хочу увольняться. Нехай сокращают.
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2016 17:39]
c
c292605
17:45, 04.09.2016
Есть еще вот такие SMS:
Моя цель не настучать. Моя цель - иметь доказательства. Мой вопрос - что может быть доказательством и как их правильно зафиксировать.
P.S. Советы про слухи и возможные проблемы с трудоустройством пусть останутся для другого, не правового форума.
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2016 17:47]
Моя цель не настучать. Моя цель - иметь доказательства. Мой вопрос - что может быть доказательством и как их правильно зафиксировать.
P.S. Советы про слухи и возможные проблемы с трудоустройством пусть останутся для другого, не правового форума.
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2016 17:47]
s
svchost
21:06, 04.09.2016
Моя цель не настучать. Моя цель - иметь доказательства. Мой вопрос - что может быть доказательством и как их правильно зафиксировать.
Так что тут фиксировать, если информация находится в СМС?
Зафиксировать можете только переписку по электронной почте у нотариуса. И заручиться поддержкой свидетелей. Возможно даже получив с них письменные показания, чтобы потом в суде они говорили тоже самое, что написано их рукой, а не меняли показания под давлением работодателя.
M
MaxMeD
22:13, 04.09.2016
чтобы потом в суде они говорили тоже самое
да не хочет тс суда. и работодателя "топить" не хочет. он хочет себе отступных побольше в случае возможного увольнения. но тут ведь уже нечего посоветовать. все зависит от ваших взаимоотношений с работодателем.
автор, вы же и блефануть можете, а работодатель может и поведется. а может и нет.
b
bug1c
15:04, 05.09.2016
Если карта корпоративная и выдана на ваше имя, а вы никаких авансовых отчетов не делали, то есть опасность, что вам могут предъявить задолженность по под отчету (сч 71), т.к неизвестно как эти деньги проведены по бухгалтерии, хотя вряд ли рискнут.
Печатайте и собирайте все письма и вообще всю информацию.
Печатайте и собирайте все письма и вообще всю информацию.
00:42, 06.09.2016
Я не разорюсь на этом?
4-5 тыс заверить одну бумажку
добавлю
доказать серую зарплату можно, имея документы с синей печатью, шапкой предприятия и с подписью директора (например, ведомости)
мне не удалось, у меня были только начисления зарплаты на весь отдел в электронном виде за три года...не прокатило, и даже свидетель в суде тоже не прокатил
а вот у моей сослуживицы, по той же схеме, что и меня хотели, у нее получилось. Она после моего случая копила компромат "на всякий случай", у нее были ведомости с синей печатью и т.д. Поэтому работодатель не стал судиться, а выплатил ей столько, сколько она попросила)))
[Сообщение изменено пользователем 06.09.2016 00:51]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.