Факт иждивенчества

Необходимо установить данный факт. По процедуре вопросов нету - есть вопрос по доказательственной базе. КАК это сделать?))
Исходные данные:
Были муж и жена, оба пенсионеры. Прописаны в собственной квартире, с ними прописаны взрослый сын (не работает. фактически живет по прописке) и дочь+внук (фактически живут в другой квартире с мужем, платят ипотеку).
У мужа доход пенсия + зарплата, итого 80 000 (сотрудник ФСБ). у жена тоже ЗП + пенсия, в совокупности 20. Муж умер, жена хлопочет о пенсии по потере кормильца, надо устанавливать факт признания иждивенцем.
По судебной практике пробежалась - сам факт наличия своих доходов не является основанием для НЕпризнания иждивенцем, надо смотреть на соотношение. НО при этом соотношение в пользу кормильца как таковое тоже не является основанием для установления такого факта, нужно доказать то, что содержание предоставлялось регулярно и обеспечивало повседневные нужды.
Вопрос - КАК? У меня фантазии не хватает. Вот живут люди, доход ложится в общую тумбочку, надо - подошел взял.... Как доказать, что именно на деньги мужа приобретались еда, одежда, лекарства, прочая "текучка"?

и еще.
Пенсионный отдел работодателя (т.е. дорогого ФСБ) отправил вдову в суд за установлением факта иждивенчества. НО - открываю закон, читаю:

Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

Статья 9. Условия назначения трудовой пенсии по случаю потери кормильца

1. Право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении (за исключением лиц, совершивших умышленное уголовно наказуемое деяние, повлекшее за собой смерть кормильца и установленное в судебном порядке). Одному из родителей, супругу или другим членам семьи, указанным в подпункте 2 пункта 2 настоящей статьи, указанная пенсия назначается независимо от того, состояли они или нет на иждивении умершего кормильца


2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
3) родители и супруг умершего кормильца, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины)

не улавливаю два момента:
1. если супруг по умолчанию является получателем такой пенсии, для чего он включен еще в категорию нетрудоспособных?
2. получается, что в рассматриваемой ситуации (вдова-пенсионерка) ее зря в суд отправили?

Все нетрудоспособные и на иждивении имеют право.
Один (!) из нетрудоспособных имеет право независимо от иждивенчества.
Это разные, но пересекающиеся множества.
Супруга из вашего описания входит в оба.

то есть супруг-не пенсионер (п.1) должен быть тоже нетрудоспособным, например по инвалидности?

ЗЫ. Мне во интересно, а факт "кормильчества" как-то надо доказывать? Ат то например у пережившего пенсия больше в разы, и? все равно имеет право?

может быть жене выгоднее будет не работать?

как задним числом-то работу вычеркнуть... она официальная
уволиться? большая самоподстава.
Просто не говорить об этом? А если суд трудовую затребует?))))))) Или заинтересованное лицо = ФСБ выкатит доказательства?))

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2016 21:46]

почему?

потому что можно реально оказаться без работы. Собственно как наличие / отсутствие работы влияет на факт доказательства иждивенчества? Пенсия -то остается

Конечно. Это обязательное условие. Если он единственный претендент, то иждевенчество уже не важно.

Я только в рамках формальной логики говорю.
Практика мне неизвестна.

даже в рамках формальной логики - почему вы решили, что он должен быть единственным претендентом?
я бы с удовольствием посмотрела практику, но в консультанте с ней беда, а на каком ресурсе поглядеть решения СОЮ - не могу найти

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2016 22:22]

Остальным только по факту нетрудоспособности И (логическое "И") иждивенчества.

То есть если претендент единственный-он автоматически является "одним из". Множество из одного члена)

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2016 23:54]