Как наказать юриста?
h
helena750
11:42, 07.08.2016
Можно ли наказать юриста, который в силу своей недостаточной компетентности или по другой причине причинил материальный ущерб своему клиенту? Подал заведомо проигрышный встречный иск и проиграл его. Госпошлина не маленькая была уплачена плюс расходы по экспертизам. Кроме того, теперь невозможно
взыскать расходы с противной стороны. Встречный иск вообще не нужно было подавать.
h
helena750
12:10, 07.08.2016
Смотрите договор, для начала.
в договоре про встречный иск нет ничего. И ответственности за проигрыш тоже. Юристы вообще получается берут деньги и ни за что не отвечают?
12:19, 07.08.2016
отвечают. За качество своей работы. Но качество работы и выигрыш дела - разные вещи.Судья по умолчанию должен разрешить дело в соответствии с законодательством, и иногда это бывает даже если юрист молчит как пень. А иногда юрист крутится как уж - а дело куплено. Или у судьи нет настроения. Или
другая сторона выкатывает такие доказательства, что не поспоришь. Или клиент забывает о чем-то сказать.
вы от врача требуете ответственности за ваше выздоровление? А если вы таблетки не пьете? А если индивидуальная особенность организма? А если вы в очереди в поликлинике другой вирус до кучи хватанули?
И ответственности за проигрыш тоже.
вы от врача требуете ответственности за ваше выздоровление? А если вы таблетки не пьете? А если индивидуальная особенность организма? А если вы в очереди в поликлинике другой вирус до кучи хватанули?
12:22, 07.08.2016
helena750
Подавайте апелляцию и воспользуйтесь услугами самого профессионального юриста или адвоката.
Требуйте, чтобы ваш представитель обязательно включил в договор условие о своей материальной ответственности в случае. если апелляционную жалобу суд не удовлетворит.
Но я вам сразу скажу, что едва ли кто-либо из профессионалов согласится с вами работать на подобных условиях
h
helena750
12:27, 07.08.2016
А если юрист убедил клиента подать встречный иск, который подавать не надо было, т.к. в такой формулировке он был заведомо проигрышный? Без подачи встречного клиент бы не понёс доп. расходов да ещё получил возмещение по судебным расходам по основному иску.
13:40, 07.08.2016
чтобы ваш представитель обязательно включил в договор условие о своей материальной ответственности в случае. если апелляционную жалобу суд не удовлетворит.
матответственность без вины?)))))) клиент употеет вину доказывать.....
А если юрист убедил клиента подать встречный иск, который подавать не надо было, т.к. в такой формулировке он был заведомо проигрышный? Без подачи встречного клиент бы не понёс доп. расходов да ещё получил возмещение по судебным расходам по
основному иску.
ну..если вы сумеете все это доказать - плюс доказать размер ущерба - то теоретически можете взыскать))))) но на практике - я бы не стала даже пробовать))))))
14:02, 07.08.2016
матответственность без вины?))))))
Верно, вины нет - нет матответственности.
Но против гарантийного обязательства представителя по возврату вознаграждения в случае неудовлетворения иска судом возражений не будет? Свобода договора, нет?
s
svchost
14:19, 07.08.2016
Это все бесполезные разговоры пока вы сюда не выложите хотя бы текст встречного искового заявления, либо хотя бы предмет спора расскажете.
14:54, 07.08.2016
Давно говорю: если задан вопрос по конкретному делу, по которому есть судебное решение, но решение не выложено, то ТС сначала выдать предупреждение, а через 3 дня, если решение в теме не появится или не появится объяснение, почему его нет, - БАН.
15:07, 07.08.2016
Но против гарантийного обязательства представителя по возврату вознаграждения в случае неудовлетворения иска судом возражений не будет? Свобода договора, нет?
ну ты же помнишь позицию КС = что в данном случае оплачиваются услуги, а не результат Как с гонораром успеха эта логика действует - так и в обратную сторону ее же можно успешно применить
16:13, 07.08.2016
По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Он совершил указанные в договоре действия или осуществил деятельность?
В чем вопрос?
Доказывайте, что услуги некачественные.
Он совершил указанные в договоре действия или осуществил деятельность?
В чем вопрос?
Доказывайте, что услуги некачественные.
h
helena750
19:36, 07.08.2016
выложите хотя бы текст встречного искового заявления, либо хотя бы предмет спора расскажете.
основной иск - раздел наследственного имущества, встречный - выкуп по ст. 1168, однако заявлен по кадастровой стоимости вместо рыночной на момент рассмотрения
Давно говорю: если задан вопрос по конкретному делу, по которому есть судебное решение, но решение не выложено, то ТС сначала выдать предупреждение, а через 3 дня, если решение в теме не появится или не появится
объяснение, почему его нет, - БАН.
Где вы видите вопрос по конкретному делу, по которому есть решение? С чего это его надо сюда выкладывать?
Имя юриста тоже озвучить?
А
АВ: [А][Вэ]
20:13, 07.08.2016
Посмотрите 50 оттенков серого и решите как лучше наказать
22:21, 07.08.2016
Где вы видите вопрос по конкретному делу, по которому есть решение?
Подал заведомо проигрышный встречный иск и проиграл его
Решение состоялось, из Вашей фразы это очевидно.
С чего это его надо сюда выкладывать?
Полагаю, что после такого гонора в этой теме вряд ли появится еще хоть один ответ по существу. Успехов Вам в жизни с таким подходом.
01:50, 08.08.2016
Полегче на поворотах, с таким подходом и до бана недалеко
Эх, прислушались бы, поправили правила по поводу выкладки судебных решений и иных документов.
Форум стал бы чище и читать было бы интереснее
B
Bush007
08:19, 08.08.2016
А если абстрагироваться от вопроса..
Возможно ли вообще плохой совет юриста расценить как работу ненадлежащего качества?
Возможно ли вообще плохой совет юриста расценить как работу ненадлежащего качества?
j
jana Janova
12:34, 08.08.2016
Можно ли наказать юриста, который в силу своей недостаточной компетентности или по другой причине причинил материальный ущерб своему клиенту?
Вряд ли получится. Надо всегда самому думать, что делать. Посоветовались со всеми и сами
отказались бы от встречного иска.
Б
Брассоньер
13:24, 08.08.2016
однако заявлен по кадастровой стоимости вместо рыночной на момент рассмотрения
вообще интересный подход, по смыслу то кадастровая стоимость земли в принципе равнозначна рыночной, просто имеет несколько иную природу. Она предназначена для целей налогообложения. Рыночная же стоимость понятие в принципе эфемерное, это стоимость по которой возможно продать недвижимость.
Разница в основном в том, что кадастровая определяется раз в 5 лет и учитывает сложившиеся усредненные рыночные тенденции на момент оценки, а рыночная определяется на дату продажи. Грубо говоря земельный участок по кадастру стоит 3000 рублей, а продать его можно как за 5000 так и за 1000. Так что я не вижу какой то большой ошибки юриста в данном случае. Если было необходимо уменьшить или увеличить данный размер достаточно было бы просто приобщить заключение об оценке и если пошлина уплачена больше, то попросить возврата пошлины, если меньше то доплатить. Так что это по существу за ошибку посчитать нельзя.
Другое дело, что была ли необходимость подачи встречного иска. Но и в данном случае возможно исправить ситуацию, например подать новый иск по иным основаниям.
h
helena750
21:28, 08.08.2016
Спасибо всем ответившим. Удивлена реакцией на то, что не вижу резона выкладывать решение по разделу имущества. Поймите правильно, у меня не осталось вопросов непосредственно по данному решению, причина отказа во встречном иске мне понятна. Кроме того, решение содержит много личной информации, не
интересной широкой публике.
Мой вопрос касался исключительно ответственности юриста за свои действия и рекомендации клиенту. Если мне говорят: "перспективы нет", я не стану платить за бесперспективный иск. Но если юрист полон оптимизма, не ознакомившись с судебной практикой в достаточной мере, а найдя только одно положительное решение, не вчитавшись в закон, предлагает и даже настаивает на кадастровой оценке.... то клиенту сложно оценить ситуацию. К тому же клиент находится в стрессовой ситуации после смерти близкого человека и во время судебного разбирательства по делу, когда он может лишиться крыши над головой.
Впоследствии, я потратила немного времени и ознакомилась с несколькими десятками решений по ст. 1168 с близкими к моей ситуации исходными данными и разобралась, почему было отказано во встречном иске: компенсация должна быть основана на рыночной оценке имущества на момент рассмотрения иска. Более того, я предлагала юристу сделать рыночную оценку.
И как вы считаете: имеет основания моя претензия к юристу или нет? Если задуматься, клиент, подписывая договор, отдает в руки юриста иногда многое, отчего зависит его жизнь. И не всегда потом может повлиять на процесс. Юрист же при этом ничего не теряет, даже свой гонорар. Потренировался, отряхнулся и пошел дальше оказывать юридические услуги "профессионально". Не согласны?
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2016 21:32]
Мой вопрос касался исключительно ответственности юриста за свои действия и рекомендации клиенту. Если мне говорят: "перспективы нет", я не стану платить за бесперспективный иск. Но если юрист полон оптимизма, не ознакомившись с судебной практикой в достаточной мере, а найдя только одно положительное решение, не вчитавшись в закон, предлагает и даже настаивает на кадастровой оценке.... то клиенту сложно оценить ситуацию. К тому же клиент находится в стрессовой ситуации после смерти близкого человека и во время судебного разбирательства по делу, когда он может лишиться крыши над головой.
Впоследствии, я потратила немного времени и ознакомилась с несколькими десятками решений по ст. 1168 с близкими к моей ситуации исходными данными и разобралась, почему было отказано во встречном иске: компенсация должна быть основана на рыночной оценке имущества на момент рассмотрения иска. Более того, я предлагала юристу сделать рыночную оценку.
И как вы считаете: имеет основания моя претензия к юристу или нет? Если задуматься, клиент, подписывая договор, отдает в руки юриста иногда многое, отчего зависит его жизнь. И не всегда потом может повлиять на процесс. Юрист же при этом ничего не теряет, даже свой гонорар. Потренировался, отряхнулся и пошел дальше оказывать юридические услуги "профессионально". Не согласны?
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2016 21:32]
21:49, 08.08.2016
а найдя только одно положительное решение
это судебное решение? или домыслы юриста? если судебное - значит перспективы были, надо было только оценить вероятность такого же исхода в данном конкретном случае.
имеет основания моя претензия к юристу или нет?
вы ведь за юридической консультацией тоже пришли?
если вы хотите взыскать с юриста убытки - все написано выше.
Если "по человечески" - то не будучи свидетелем ситуации, а видя ее только в вашей трактовке, давать комментарии..эмм... некорректно
h
helena750
22:01, 08.08.2016
хочу возместить убытки в идеале, но поняла, что не получится, видимо.
Жаль, что нет возможности ознакомиться с решениями по делам, которые вел тот или иной юрист перед тем, как заключить с ним договор. Как и оставить отзыв о его работе.
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2016 22:05]
22:17, 08.08.2016
Жаль, что нет возможности ознакомиться с решениями по делам, которые вел тот или иной юрист перед тем, как заключить с ним договор
и что вам это даст?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.