Право пожизненного пользования недвижимостью

Добрый день.
Ситуация: Даритель дарит дочери дом, но с условием что супруг дарителя будет иметь право пожизненного пользования. Как это грамотно оформить юридически?
если включим такой пункт непосредственно в договор дарения - получится ведь уже тройственный договор? и нужна будет подпись супруга? И не будет ли вообще такой договор подложным (или как там называется сделка, которая по сути является другой сделкой. в данном случае дом построен дарителем до брака, то есть по сути такой договор дарения прикрывает то, что должно быть завещанием?)
Или лучше в договоре дарения ничего не указывать, а заключить отдельный договор между новой владелицей и супругом дарителя, и заверить его у нотариуса?
спасибо за любые ответы в правовом поле :-)

з.ы. завещание не составляется по той причине что его можно оспорить
0
От пользователя K@zаа :-)
договор подложным

правильно "ничтожный"
От пользователя K@zаа :-)
заключить отдельный договор между новой владелицей и супругом дарителя, и заверить его у нотариуса?

как то так,
0
K@zаа :-)
От пользователя Угон Харлеев
правильно "ничтожный"

о, спасибо за ликбез :-)
0
Mar$el
От пользователя K@zаа :-)
а заключить отдельный договор между новой владелицей и супругом дарителя, и заверить его у нотариуса?

смысл делать нотариальный договор найма?
Его, как и такой же договор в простой письменной форме можно расторгуть/ отказаться/прекратить.
0
От пользователя K@zаа :-)
супруг дарителя будет иметь право пожизненного пользования.

никак, только наделить долей
0
svchost
От пользователя K@zаа :-)
Ситуация: Даритель дарит дочери дом, но с условием что супруг дарителя будет иметь право пожизненного пользования. Как это грамотно оформить юридически?

99% доли в праве собственности на дом дарит дочери, 1% в праве собственности на дом дарит супругу, просит супруга написать завещание на дочь. Только так.
0
Mar$el
От пользователя svchost
99% доли в праве собственности на дом дарит дочери, 1% в праве собственности на дом дарит супругу, просит супруга написать завещание на дочь. Только так.

Отчего же только так?
Я бы советовала 25% супругу.
1 / 0
От пользователя Mar$el
Я бы советовала 25% супругу.

почему?
0
Mar$el
От пользователя |nfinity
почему?

чтобы уйти от незначительной доли.
0
От пользователя Mar$el
чтобы уйти от незначительной доли.

а какое значение имеет ее размер?
1 / 0
Mar$el
От пользователя |nfinity
а какое значение имеет ее размер?

высшие суды решили, что 25%- мерило.
:-)
Найти ссылку не могу быстро. Хотя вот вижу практику, что даже 25% признали незначительной долей и принудительно выкупили через суд.


[Сообщение изменено пользователем 02.06.2016 19:15]
0
От пользователя Mar$el
и незначительной долей

ты про 252 гк? Я просто не могу понять, когда она "срабатывает". Чисто из прочтения оной статьи - когда решили разделить имущество. Но ведь это в жилых квартирах ой не всегда реально и вообще далеко не всегда является желаемым... просто начинают "не уживаться вместе..." и что? принудительный выкуп, даже если не ставится вопроса о разделе?
0
svchost
Так незначительную долю можно принудительно выкупить только если есть другое жилье, а это, в котором доля, вроде как особо и не нужно. А если супруг в суде будет ссылаться на то, что ему негде жить, и именно с этой целью ему подарили 1% долю, то никакой суд не признает такую долю незначительной.
0
K@zаа :-)
О наделении долей нет речи, поскольку у супруга есть дети, которые в перспективе смогут ее унаследовать. И даже если он напишет завещание - где гарантия что после он его не изменит в пользу своих детей
Зы. Дом построен до брака, на средства дарителя, супруг к нему материального отношения не имеет. То есть никто никого не стремится обидеть или обделить
0
ISM
От пользователя svchost
то никакой суд не признает такую долю незначительной.
1% точно будет незначительным, другое дело, что сейчас в законе сказано, что принудительный выкуп возможен, только если у собственник микродоли "не имеет существенного интереса в использовании общего имущества"

Судебная практика очень противоречива. Есть случаи когда собственников микродоли, проживающих в квартире, выселяют из нее.


Право пожизненного проживания - это пережиток советской системы, и от него законодатель постепенно избавляется. Что будет через 10..15 лет неизвестно.
2 / 0
Mar$el
От пользователя K@zаа :-)
О наделении долей нет речи

других способов нет на сегодня.
0
K@zаа :-)
а нельзя такой пункт включить в договор дарения:
2.3. Даритель сохраняет право пожизненного пользования указанным домом, а также право пожизненного пользования предоставляется супругу Дарителя

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2016 11:24]
0
K@zаа :-)
От пользователя K@zаа :-)
а нельзя такой пункт включить в договор дарения:
2.3. Даритель сохраняет право пожизненного пользования указанным домом, а также право пожизненного пользования предоставляется супругу Дарителя

???
0
Mar$el
Вы можете включить в договор что угодно. Но я бы не относилась к этому всерьез.
Какие правовые основания вы видите для того, чтобы передав право собственности, даритель часть этого права сохранял? А постороннее лицо?
1 / 0
K@zаа :-)
От пользователя Mar$el
Какие правовые основания вы видите для того, чтобы передав право собственности, даритель часть этого права сохранял?

я никакие не вижу, но я и не юрист :-)
вообще я понимаю конечно что включение подобного пункта - это не более чем "честное пионерское" одаряемого, нужное для спокойствия дарителя. но возник вопрос: а регпалата примет такой договор? или им без разницы что там стороны понавписывали?
1 / 0
Mar$el
От пользователя K@zаа :-)
им без разницы что там стороны понавписывали
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.