А правда, что банки не отвечают за поддельные исполнительные листы?

Прочитал новость и я в шоке :ultra:
http://ura.ru/news/1052250112

Получается любой может снять твои деньги и банк не обязан их хранить и отдавать только собственнику вклада?

Или всё таки работник Русского стандарта врёт и банк будет вынужден вернуть эти деньги собственнику?

Нет.

Это не новость, а баян. Наши первые начали. :-)
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-370743.html

Согласен с acro - врет.

и не должны были.


Все-таки как-то защищены - на них водяные знаки есть. Просто так не подделаешь.


Вот это бред. Во-первых на сайтах суда информации о выдаче исполнительных листов, о сумме в этих листах и т.д. не имеется. Максимум, что можно посмотреть - было ли такое гражданское дело, кто его стороны и т.д.
Во-вторых, "обратится напрямую в суд" - как авторы это себе представляют? Банк может направить обращение, но получит ответ в течение месяца, а обязан исполнитель решение суда в течение 3 дней.

В случае обоснованных сомнений - до 7 дней. :-)

ст 856 ГК ?

Ну да, но и за 7 дней официальный ответ от суда не получишь.


А по сути это мошенничество ничем не отличается от мошенничества с банковскими картами. Я считаю, что в этом случае потерпевшим является банк (не обеспечил защиту своих карт и т.д.), и клиент никак не пострадал от мошенничества и э о снятие денег должно произойти для него незаметным. Т.е. при обращении в банк он может снять деньги со счета.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2016 20:42]

А СБ банка чем занимается? ;-) У них все входы и выходы должны быть. Здесь - звонок в суд всё может решить. Есть ли исполнительный лист номер такой то и кому выдан. Всё, точка.

Можно и в ЦБ позвонить перед приемом денег на вклад - есть ли купюры с такими то номерами.
Зачем тогда водяные знаки на листах и т.д.

Вообще-то банки берут на себя обязательство по защите средств вкладчиков от кражи, а следовательно, если банк не смог защитить эти средства, то он должен их вернуть, и не важно куда он должен позвонить или на какие водяные знаки смотреть, за подобные риски должен отвечать банк.

Дак разве тут идет речь о краже?
Тут идет речь об исполнительных документах. Банку предоставляется право проверить всю информацию указанную взыскателем в заявлении, в том числе и касающуюся исполнительного листа. Если банк выполнил проверку, а после этого выдал деньги по инкассовому поручению, то значит выдал верно. Если же не проверил и выдал, а лист оказался поддельным, тогда несет ответственность. Но ведь тут не доказать, что он не проверял лист.

Разве банки принимают ИЛ от любого прохожего?
На сколько мне известно, все идет через ЦБ.
Если ошибаюсь, просьба поправить.

ошибаетесь

А с этим я и не спорю. Но часто в судах у банков такая позиция: "украли не у нас, а у клиента".

И всё таки кто в этой ситуации потерпевший? Банк или клиент? С точки зрения логики - деньги украли у банка. Клиент доверил банку определённую сумму, а банк не сумел её защитить.


И как? На чью сторону встаёт суд? Обязывает банк вернуть все деньги клиенту?

Кредитным организациям рекомендуется максимально тщательно проверять подлинность исполнительных документов перед списанием денежных средств со счетов клиентов

<Письмо> Банка России от 02.10.2014 N 167-Т "О мерах по снижению операционных рисков при принятии к исполнению исполнительных документов"

Сообщается, что банк или иная кредитная организация, осуществляющие обслуживание счетов должника, незамедлительно исполняют содержащиеся в исполнительном документе или постановлении судебного пристава-исполнителя требования о взыскании денежных средств.

В случае обоснованных сомнений в подлинности исполнительного документа, полученного непосредственно от взыскателя (его представителя), банк или иная кредитная организация вправе для проверки подлинности исполнительного документа либо достоверности сведений задержать исполнение исполнительного документа, но не более чем на 7 дней.

В случае отсутствия информации в специализированных электронных сервисах и необходимости дополнительной проверки подлинности исполнительного документа кредитным организациям рекомендуется обращаться в суд, выдавший исполнительный лист, или к клиенту за ее подтверждением. Кроме того, предлагается при принятии к исполнению постановлений судебных приставов-исполнителей проверять информацию об исполнительном производстве с помощью сервиса "Банк данных исполнительных производств", общий доступ к которому обеспечен ФССП России на своем официальном сайте.

Банк несет ответственность в случае необоснованного списания денежных средств со счетов клиентов.


Законодатель все давным давно предусмотрел ;-)

Если банк проявил должную осмотрительность, то потерпевший клиент, если нет то банк.

Ага, первым делом уведомить клиента, что с него взыскивают, чтоб успел вовремя денежки вывести. :-)

не совсем правильно думаете. Денежные средства в объеме исполнительного документа резервируются к списанию до проверки, а списываются после. Так что если деньги были, то их фиг уже уведешь.

Согласна.
С юр лицами происходит так (в отношении требований со стороны налоговой инспекции): поступает документ в банк, банк блокирует нужную сумму, потом звонит клиенту и предупреждает, через несколько дней происходит списание.

С ИЛ аналогичная ситуация.

Если мне позвонит сотрудник банка и сообщит о подобной ситуации, я тут же помчусь в банк для выяснения :ultra:
Если до меня не смогут дозвониться, то банку необходимо провести проверку самостоятельно.

Разблокировка счета происходит исключительно через ЦБ. На этот счет в банках есть четкие инструкции.

Пы.сы. за свою тыщу на счете могу быть спокойна ;-)

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2016 13:14]

Теоретическая ситуация 1. Банк звонит клиенту,
- у вас там уважаемый клиент деньги списывают, ваш ли исполнительный лист?
- Лист не мой, ничего не знаю, денег не списывать. :-)

Теоретическая ситуация 2.
- У вас деньги собрались списать.
- Переводите всё в пенсионный фонд. Резко вспомнил, что задолжал.
Кучу взносов страховых.

Теоретическая ситуация 3.
Исполнительный лист принесли, а денег на счёте нет.
Банк звонит клиенту, мол лист принесли.
Клиент говорит, о спасибо, и больше денег на счёте не будет. :-)

А это еще кто? Взыскатель что-ли?

Должник.

В чем осмотрительность заключается? Если обратился в суд и ему подтвердили выдачу ИЛ, то и потерпевших не будет. А если просто проверил водяные знаки - то этого недостаточно.