дерут нереальные деньги за стоянку
Х
Хранитель сусеков
17:41, 28.04.2016
Добрый день!
Ситуация.
Я купил машину, у предыдущего собственника был договор со стоянкой на стоянку и ответхранение автомобиля (ну проще говоря - просто за то, чтоб в машину не лезли)
договор кончился 1 апреля, до сего дня я забрать машину не мог в силу определённых обстоятельств, но собственнику территории говорил что за "простой" машины без договора я готов платить. Сегодня звоню собственнику территории и слышу что за меньше чем месяц стоянки в холодном гараже предприятия я должен выложить...15 тысяч рублей!!!!
Я оспорил так сказать "по-человечески" т.е. приведя аргументы что даже самая дорогая стоянка не может стоить больше 3-3,5тыс. руб, но пока вопрос повис. У меня договора с ними нет. Имущество моё, я собственник этой машины.
Пока мысли идут в том направлении что если будут стоять на 15 тысячах потребовать заключения договора хранения с конкретными прописанными в нём расценками, если откажут - полиция - мошенничество, подскажите, что можно сделать в этой ситуации, какие ещё аргументы привести - территория частная, вроде как хоть миллион могут "наболтать", но разве это не должно быть оформлено как-то документально
спасибо за дельные ответы/советы
Ситуация.
Я купил машину, у предыдущего собственника был договор со стоянкой на стоянку и ответхранение автомобиля (ну проще говоря - просто за то, чтоб в машину не лезли)
договор кончился 1 апреля, до сего дня я забрать машину не мог в силу определённых обстоятельств, но собственнику территории говорил что за "простой" машины без договора я готов платить. Сегодня звоню собственнику территории и слышу что за меньше чем месяц стоянки в холодном гараже предприятия я должен выложить...15 тысяч рублей!!!!
Я оспорил так сказать "по-человечески" т.е. приведя аргументы что даже самая дорогая стоянка не может стоить больше 3-3,5тыс. руб, но пока вопрос повис. У меня договора с ними нет. Имущество моё, я собственник этой машины.
Пока мысли идут в том направлении что если будут стоять на 15 тысячах потребовать заключения договора хранения с конкретными прописанными в нём расценками, если откажут - полиция - мошенничество, подскажите, что можно сделать в этой ситуации, какие ещё аргументы привести - территория частная, вроде как хоть миллион могут "наболтать", но разве это не должно быть оформлено как-то документально
спасибо за дельные ответы/советы
17:49, 28.04.2016
Имущество моё, я собственник этой машины.
Забирайте свое имущество. У вас нет договорных отношений со стоянкой. Будут сопротивляться - фиксируйте на видео и пишите обращение в полицию и прокуратуру.
S
St.And
17:53, 28.04.2016
Если исходить только из тех данных, которые вы указали - разводилово какое-то (( Формально никто не вправе ограничивать Ваше право собственности в отношении автомобиля - Вы можете им владеть, пользоваться и распоряжаться. Чинить препятствия забрать машину Вам не могут. Если есть "задолженность по
оплате стоянки" - пусть идут в суд и защищают свои права предусмотренным законом способом.
Хотя мне кажется, Вы что-то не договариваете ...
Хотя мне кажется, Вы что-то не договариваете ...
Х
Хранитель сусеков
18:03, 28.04.2016
Если исходить только из тех данных, которые вы указали - разводилово какое-то (( Формально никто не вправе ограничивать Ваше право собственности в отношении автомобиля - Вы можете им владеть, пользоваться и распоряжаться. Чинить препятствия забрать
машину Вам не могут. Если есть "задолженность по оплате стоянки" - пусть идут в суд и защищают свои права предусмотренным законом способом.
Хотя мне кажется, Вы что-то не договариваете
Хотя мне кажется, Вы что-то не договариваете
я всё расписал что есть, возможно не укзаал только то, что имущество я купил как физ.лицо у юр.лица, но в плане документов по сделке всё корректно.
ну и опять же это не стоянка в понимании "на улице машины стоят за заборчиком все в снегу", а стоянка в смысле - стоянка в крытом гараже на территории, принадлежащей предприятию. Остальное всё расписал подробно настолько, насколько это возможно
I
ISM
18:08, 28.04.2016
Договором хранения является бирка. Берете бирку - заключаете договор оферты. Условия договора с тарифами у них на стене прикреплены. Скорее всего Вам посчитали по суточному тарифу.
M
Mar$el
18:08, 28.04.2016
Акт приема-передачи подписывали?
Хранитель- это продавец или другое юр. лицо?
Хранитель- это продавец или другое юр. лицо?
Х
Хранитель сусеков
20:00, 28.04.2016
Акт приема-передачи подписывали?
да, но у продавца пока есть только скан.
Хранитель- это продавец или другое юр. лицо?
другое юр.лицо
a
acro
20:03, 28.04.2016
Общаться, конечно, со всеми письменно.
К черту эти писульки! Закон допускает самозащиту гражданских прав! Проходите, берите свое имущество. Будут препятствовать, нападать, хватать, доставайте ствол, стреляйте в рамках ФЗ "Об оружии".
Хотя лично я понимаю что вы с "продавцом" тупо хотите кинуть стоянку на бабки размахивая левым договором купли-продажи. Обязанность продавца по передаче товара по которому не исполнена. Вы не владелец.
[Сообщение изменено пользователем 28.04.2016 20:05]
Х
Хранитель сусеков
20:55, 28.04.2016
Хотя лично я понимаю что вы с "продавцом" тупо хотите кинуть стоянку на бабки размахивая левым договором купли-продажи.
скандалы-интриги-расследования!
во-первых, я готов платить, но по тарифам стоянки (т..е. 2000-3000 руб), а не 15000.
Блин! покажите мне охраняемый склад площадью 10кв.м. (или склько там может занимать газель) с ценой за 10квм = 15000руб! идиотизм!
продавца я лично не знаю и в отношениях с ним лишь как с продавцом.
всякий левак не пишите, приобретение оформлено строго по закону
кроме стоянки.
А
АВ: [А][Вэ]
20:59, 28.04.2016
Значит садитесь в машину, вставайте у ворот и ждите пока другие через них едущие не наваляют хранителю.
a
acro
21:19, 28.04.2016
приобретение оформлено строго по закону
Еще раз повторю. В настоящий момент автомобиль удерживается кредитором в порядке ст. 359 ГК РФ. Переход права на нее не является основанием для прекращения удержания- Кредитор может удерживать находящуюся у него вещь, несмотря на то, что после того, как эта вещь поступила во владение кредитора, права на нее приобретены третьим лицом. Удержание вещи, переданной по договору хранения при неоплате услуг поклажедателем является классическим примером удержания из любого учебника по праву.
Ваш "продавец" продал вам вещь, но фактически ее вам во владение не передал. Так что все претензии- к продавцу. Он по договору купли-продажи обязался передать вам проданную вещь, но сделать этого не может ,т.к. он ней не владеет.
В соответствии с п. 1 ст. 223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору купли-продажи возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Не возникло у вас право собственности, ибо вещь не передана.
Варианты:
1. Оплачивайте стоянку, взыскивайте убытки с продавца, которого вы лично не знаете и в отношениях с ним лишь как с продавцом;
2. Растрогайте договор в связи с существенным нарушением;
3. Растрогайте договор с связи с нарушением продавцом ст. 431.2.недостоверные заверения;
22:18, 28.04.2016
Блин! покажите мне охраняемый склад площадью 10кв.м. (или склько там может занимать газель) с ценой за 10квм = 15000руб! идиотизм!
Какая-то мутная история. Сильно сомневаюсь, что автор не знал об условиях хранения. Помнится давным-давно я как-то за 2 часа штрафстоянки заплатил какие-то бешеные по тем временам деньги.
Проходите, берите свое имущество. Будут препятствовать, нападать, хватать, доставайте ствол, стреляйте в рамках ФЗ "Об оружии".
Гы-гы-гы... Попробовал бы так себя гражданин вести на территории предприятия моего компаньона. Боюсь, что он вообще бы никогда потом не смог бы автомобиль забрать - его просто пустили бы под пресс - А вы нам разве здесь что-то оставляли?
a
acro
22:31, 28.04.2016
А вы нам разве здесь что-то оставляли?
вот именно! Хранение же. докажь поклажесдачу.
I
Inddd
22:34, 28.04.2016
Я оспорил так сказать "по-человечески"
т.е. приведя аргументы что даже самая дорогая стоянка не может стоить больше 3-3,5тыс. руб
т.е. приведя аргументы что даже самая дорогая стоянка не может стоить больше 3-3,5тыс. руб
Откуда вы это взяли?
Это же не место на открытой стоянке, а
стоянка в крытом гараже на территории, принадлежащей предприятию
Блин! покажите мне охраняемый склад площадью 10кв.м.
Возьмите банковскую ячейку, пересчитайте - перекреститесь, заплатите 15 т.р. и взыщите их с продавца
А
Антирейсер™
23:58, 28.04.2016
Шлагбаум на таран !
a
acro
11:35, 29.04.2016
машина была снята с учета и Вы ее поставили на учет на себя?
факт постановки на "учет", или снятия, т.н. регистрация ТС не может влиять на момент возникновения, и уж тем более на сам факт возникновения права.
Б
Брассоньер
13:19, 29.04.2016
автор, вот во мне сейчас борются два чувства. С одной стороны хотелось бы Вам помочь, с другой стороны, Вам уже столько советов дали, что как то даже совестно соваться. Неужели Вам не нравится ни один из вариантов?
Могу предложить другой вариант, но он длительный и нудный, хотя и как мне кажется наиболее выгодный в плане реализации.
Идите в суд с требованиями об изъятии имущества из чужого незаконного владения. Доказывайте, что имущество действительно находится у конкретного лица и вы не можете им пользоваться. А после того как истребуете - проведите исследование автомобиля и истребуйте компенсацию причиненного вреда.
a
acro
14:10, 29.04.2016
Идите в суд с требованиями об изъятии имущества из чужого незаконного владения.
Здрасьте, владение законное. Переход права не прекращает удержание.
А после того как истребуете -
проведите исследование автомобиля и истребуйте компенсацию причиненного вреда.
А он -поклажедатель?
факт постановки на "учет", или снятия, т.н. регистрация ТС не может влиять на момент возникновения, и уж тем более на сам факт возникновения права.
сверка номеров и постановка на учет ТС подтверждает, что покупатель не имеет претензий и принимает в собственность данное ТС
если они ТС снимали/ставили на учет, то оно покидало территорию стоянки, фактически автору было передано
c
cj
14:19, 29.04.2016
если они ТС снимали/ставили на учет, то оно покидало территорию стоянки, фактически автору было передано
Не юридическая конструкция
Х
Хранитель сусеков
18:40, 29.04.2016
Неужели Вам не нравится ни один из вариантов?
как раз таки хочу сказать СПАСИБО всем, кто высказался в теме!
Буду действовать. На данный момент руководство территории, на которой стоит автомобиль "великодушно сделало скидку 50%" и цена стоянки уменьшилась до 7500руб, но это всё равно неадекватный ценник. Решил вывезу машину с территории, улыбнусь, заплачу 7500, получу документ (как основание оплаты) и потом с этим документом пойду доказывать свою правоту.
вот предлагал им по-человечески - давайте дам 3500 руб за месяц (и то считаю это многовато) - отказались...ну что же, не хотят - как хотят.
Ещё только в голове моей остались два вопроса:
- я акт приёма-передачи с продавцу подписал и отправил скан, а оригинала у продавца нет - может мне пока идёт вся эта ахинея не отдавать акт акт?...хотя получится замкнутый круг - я не отдаю акт, мне не отдают машину и требуют денег, я не подписываю акт потому что требуют денег и так до бесконечности)))
- у продавца с террртоией предприятия где осуществлялась стоянка был договор, но он кончился в начале апреля (я об этом писал в первом сообщении), если я устрою этим "стояночникам", то продавец не пострадает?
a
acro
22:54, 29.04.2016
Ещё только в голове моей остались два вопроса:
1. А кому кроме продавца, вы считаете, должны отдать или показать акт ? Это "стоянка" придумала? Ну покажите. Задача №1 - забрать машину. А задача №2- ну вы правильно понимаете. ;-)
2. Нет, не пострадает. Споры по их договору вас не касаются. Товарищи вдруг решили провести некий "перевод долга" по договору хранения при не только при отсутствии согласия нового должника, но и при отсутствии у него собственно долга.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.