Имущество супругов.

Вопрос.
Имеется оф.зарег. брак.
Родители мужа оформляют на себя кредит, потребительский. Дают деньги невестке и она покупает комнату. Все это в офиц. браке. комната зарегена только на нее.

Вопос теоретический возник. Если сейчас например оформить договор дарения денежных средств от родителей мужа невестке, с целевым назначением, Согласно ст. 36 СК это будет ее личным имуществом. Так? Так.
И вот она покупает эту несчастную комнату. Будет ли комната считаться ее собственностью? раз приобретена НЕ НА ОБЩИЕ доходы?

с момента заключения брака - все что куплено одним из супругов является общей собственностью. Короче примерно так: пока живете вместе - это общее, а когда разводиться будите (тяпун мне на язык) уже суд будет решать кому эту комнату отдать.

еще раз.
Условно. Деньги тетке подарили. ЭТО _ЕЕ,

дальше читаем добуквенно

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет ОБЩИХ ДОХОДОВ супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средств


то есть если кваратира куплена на зарплату -все вопрос отпал. А если она куплена на ПОДАРЕННЫЕ деньги, то есть ЛИЧНОЕ имущество?

ну хотя бы теоретически, на практике есть ощущение что суд забьет(

будет. даже скажу больше: люди специально получают в дар от родителей машину, квартиру и т.д., вплоть до бытовой техники. моральный аспект обсуждать не будем, но супруг (супруга) остаются с тем, что на нем одето, грубо говоря

да это понятно когда напрямую дарят вещь. а если дарят ДЕНЬГИ и на них покупается?
скажу по секрету. Квартира уже куплена, деньги даны невестке на руки. фактически она в совм.собственности. Просто муж косячит. И вот я задумалась (моральный аспект обходим) - а если задним числом договор дарения денег копейка в копейку с целевым назначением? квартиру напрямую же уже не подарить..меня именно опорседованность деньгами ии смущает

Деньги задним числом подарить можно, но вот после того, как на них купят кватиру, это уже будет совместная собственность (ИХМО).

Согласная я, к сожалению. Такая же ситуевина может быть и тогда, например, когда в наследство получила квартиру, потом продала, а деньги потратила на машину. А машинка уже обчая. Вот такие пироги. Хотя, я думаю, что выход с договором целевым будет хорошим подспорьем в суде, если чего..

С одной стороны, да. А с другой - как бы муж не предоставил доказательства, что имел достаточный доход, чтобы участвовать в покупке, и не заявил, что договор - подлог. И не возникает ли обязанность уплатить налог с подаренных денег?

[quote]Ну суды-то наши налогами не заморачиваются особо. И потом цена вопроса смотря какая... иногда можно и налог заплатить. Вот по подлогу не согласна. Какой тут подлог? Мало ли что он мог участвовать? Она на деньги родителей купила хату. Деньги целевые, хата считается подаренной. Ну не совсем так.. но по схеме. А причем тут его деньги и подлог?

Сколько можно говорить - "Заключайте брачный контракт."

вообще вполне реально
но вот договор дарения денег с условием - это будет новое слово в истории практики мировых судей

Закон трактует эти средства по другому. Это выплаты от посторонних лиц в качестве материальной помощи (материальная безвозмездная помощь на работе, возмещение вреда здоровью и материального ущерба и т.п.). Фактически это в основном ВОЗМЕЩЕНИЯ КОНКРЕТНОМУ ЛИЦУ (в этом случае получаемые средства не привязываются к брачным узам или иным условиям, например налоговым отчислениям).


Что бы подошло к Вашей ситуации, необходимо ЧТОБЫ РОДИТЕЛИ ОФОРМИЛИ ДОКУМЕНТЫ об оказании материальной помощи невестке, но в таком случае они при получении кредита ввели в заблуждение кредитное учреждение, указав ложную цель кредитования.
В желаемом Вами варианте получаемая сумма будет все-таки считаться общим доходом семьи и, соответственно, имущество будет считаться нажитым совместно. Только самостоятельная покупка, а потом подарок.

гыы.
Я вот думаю..а если оформить как займ..это будет общий доход? Родители мужа дают займ невестке...на него она берет квартиру...оформляют на себя кредит и дают ей взаймы....ее доход? али общий?


да это ерунда в данном случае


сумма то вря-ди общим дорходом, подарок как-никак..а вот сама квартира..эх..

Хорошая мысль. Свежая. Только в данном случае, насколько я понял, от мужа не приходится ожидать такого подарка.


Если бы в суде принимались к рассмотрению подобные схемы - с договорами "целевого дарения" денег родителями ребенку, не заверенными нотариально, - так любое совместно нажитое имущество можно было бы превратить в личное. Не кажется?

Представим ситуацию. Муж (бывший муж) получает копию иска, в котором все опирается на такое вот "дарение". Если имущество ему дорого, у него есть два способа развалить дело: (1) состряпать такой же "договор целевого дарения" тех же денег, но его родителями - ему; (2) подать ходатайство об экспертизе договора на предмет достоверности указанной в нем даты подписания. Поправьте меня, дилетанта, если чего сморозил.

в смысле по свежести чернил и прочего будут смотреть?:-)

Ну вообще-то можно даже договор дарения не делать - в суде будут доказывать свидетельскими показаниями, кто чему кого дарил. А так если сделать договор - то суд примет его в качестве доказательства при разделе имущества, Адназначна. Ситуация была такая - в браке родители жены подарили ей деньги, она купила на них машину и квартиру, при разводе попытка разделить провалилась сразу же. Причем договора дарения не было.

так-так-так, а можно подробнее? что за суд, когда, где, а если можно - вообще скан решения суда? я ведь под эту же схему и подгоняю

Сожалею, но недоступна такая информация, т.к. они на мировое ушли. Когда юристы разводятся, они ж все понимают :-)

ааааааааааааааааааааааааааа...вона оно что)))))
значит я не совсем отупела на этой работе и такая логика судом благосколонно была принята?:-)

Зы. А что за суд?

Верх-исетский. Сам не ходил, поэтому судью сказать не могу.

понял. хорошо. Спасибо:-)

Пишите гелевой ручкой и будет вам счастье!

Не будет. Суд признает это личным имуществом. Надо только, чтобы было четкое доказательство, что деньги потрачены именно на квартиру.


Если договор написан в простой письменной форме, рукописно. черной гелевой ручкой, на бумаге, подходяцей по возрасту дате подписания, то ни одна экспертиза ничего не определит