Договор кредита.
G
Gala_
Андрей В.: у меня на руках есть кредитный договор другого кредитного учреждения - точнее банка "Драгоценности Урала". Так там вообще прописано, что они дают кредит под 16% годовых, комиссии не прописаны, а по графику гашения товар удорожает на гораздо большую сумму. (В магазине это представляют как
беспроцентный кредит: типа мы даем скидку 16%, и кредит под 16% годовых на 3 мес, а проценты банку уплатим сами - но ведь если посчитать: скидка 16% и 16% годовых, которые начисляются на остаток кредита - это не одно и то же! А куда они девают разницу??)
S
Serg_Ekb
2 leonik
Вы, наверное, в упомянутых банках работаете.
Лохов гораздо больше, чем тех, кто успел взять кредиты. Лох - это не оскорбление, это термин (Лох - простодушный, глуповатый человек, которого можно легко одурачить).
Один пример:
У жены знакомая купила в М-видео компьютер, в кредит. Тут даже не важна ставка и др. Она в компьютерах просто ничего не понимает, не знает чем оперативная память отличается от жесткого диска. Ей нужен был комп, что бы рефераты писать и фильмы смотреть, она пошла и купила не известно что (я его еще не видел) за 20 с лишним тыс. Дело даже не в том, что она купила не совем нужную вещь, а в том, что переплатила за нее. Цены по кредитам в 0%, завышены.
А с чего начался этот флейм? С того, что человек купил что-то по непонятной цене, на непонятных условиях, а теперь хочет с помощью других разобраться. У Русского стандарата, юристы, я думаю хорошие, поймать их на договоре будет сложно. Читать надо заранее. Но рекламная стратегия банка расчитана на то, что читать и вникать мало кто будет. Да, кредитные работники объясняют все условия, точнее они их объявляют, а люди не понимают, что они купили товар по сильно завышенной цене.
Вы, наверное, в упомянутых банках работаете.
Лохов гораздо больше, чем тех, кто успел взять кредиты. Лох - это не оскорбление, это термин (Лох - простодушный, глуповатый человек, которого можно легко одурачить).
Один пример:
У жены знакомая купила в М-видео компьютер, в кредит. Тут даже не важна ставка и др. Она в компьютерах просто ничего не понимает, не знает чем оперативная память отличается от жесткого диска. Ей нужен был комп, что бы рефераты писать и фильмы смотреть, она пошла и купила не известно что (я его еще не видел) за 20 с лишним тыс. Дело даже не в том, что она купила не совем нужную вещь, а в том, что переплатила за нее. Цены по кредитам в 0%, завышены.
А с чего начался этот флейм? С того, что человек купил что-то по непонятной цене, на непонятных условиях, а теперь хочет с помощью других разобраться. У Русского стандарата, юристы, я думаю хорошие, поймать их на договоре будет сложно. Читать надо заранее. Но рекламная стратегия банка расчитана на то, что читать и вникать мало кто будет. Да, кредитные работники объясняют все условия, точнее они их объявляют, а люди не понимают, что они купили товар по сильно завышенной цене.
G
Gala_
Да, кредитные работники объясняют все условия, точнее они их объявляют, а люди не понимают, что они купили товар по сильно завышенной цене.
Сергей, дурят нас, дурят!!:-)
Реальная годовая ставка в Русском стандарте с учетом всех комиссий 71,1% (это если брать кредит на 1 год)!!!!!
А
Андрей В.
Вчера был в в банке Русский кредит", точнее это представительство банка, т.к. банк московский.
Я ещё раз прочитал ГК РФ и написал заявление, в котором указал, что в соответствии со статьей 820 ГК РФ договор кредита должен быть заключен в письменной форме, а согласно пункта 2 статьи 434 " Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору."
Таким образом они нарушили положения данных статей ГК РФ!!!
На основании статьи 820 данный договор считается ничтожным!!!
А раз так то никаких отношений с этим банком у меня нет и не было. Т.е. кредит они мне не давали. Но я как добропорядочный гражданин предложил им заключить договор с процентной ставкой 18,9 % без всяких дополнительных комиссий и плат. Отдал это заявление под роспись работнику банка из клиентского отдела и теперь жду ответа (письменного!).
Для Веронички!
Обоснуйте пожалуйста свою фразу: "Для кредитного договора не требуется, чтобы он заключался путем составления единого документа, т. е. он может быть составлен путем обмена документами (оферта от Вас у них уже есть, от себя они акцепт напишут в любой момент). Поэтому сослаться на несоблюдение простой письменной формы в данном случае не получится."
Я ещё раз прочитал ГК РФ и написал заявление, в котором указал, что в соответствии со статьей 820 ГК РФ договор кредита должен быть заключен в письменной форме, а согласно пункта 2 статьи 434 " Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору."
Таким образом они нарушили положения данных статей ГК РФ!!!
На основании статьи 820 данный договор считается ничтожным!!!
А раз так то никаких отношений с этим банком у меня нет и не было. Т.е. кредит они мне не давали. Но я как добропорядочный гражданин предложил им заключить договор с процентной ставкой 18,9 % без всяких дополнительных комиссий и плат. Отдал это заявление под роспись работнику банка из клиентского отдела и теперь жду ответа (письменного!).
Для Веронички!
Обоснуйте пожалуйста свою фразу: "Для кредитного договора не требуется, чтобы он заключался путем составления единого документа, т. е. он может быть составлен путем обмена документами (оферта от Вас у них уже есть, от себя они акцепт напишут в любой момент). Поэтому сослаться на несоблюдение простой письменной формы в данном случае не получится."
А
Андрей В.
Для Gala_ :
С чего Вы взяли такую ставку?
В моем случае, я купил телевизор по самой низкой цене среди следующих магазинов:
1. Эльдорадо.
2. Техносила.
3. Элтон.
4. Кардинал.
В других магазинах такой модели не было. В М Видео я не был.
Если посчитать то в моем случае кредит на 1 год выдается под 29 % годовых на 1 год, по графику платежей который мне прислали!!!
О каких 71,1% Вы говорите?
С чего Вы взяли такую ставку?
В моем случае, я купил телевизор по самой низкой цене среди следующих магазинов:
1. Эльдорадо.
2. Техносила.
3. Элтон.
4. Кардинал.
В других магазинах такой модели не было. В М Видео я не был.
Если посчитать то в моем случае кредит на 1 год выдается под 29 % годовых на 1 год, по графику платежей который мне прислали!!!
О каких 71,1% Вы говорите?
G
Gala_
С чего Вы взяли такую ставку?
Расчеты такие:
я брала все расходы по кредиту (расчет делался в декабре для ставки 29% годовых) - то бишь (проценты начисляемые на остаток кредита при ежемесячном гашении равными долями + все дополнительные комиссии)/средний остаток задолженности по кредиту
Андрей, вы не согласны с таким расчетом?
G
Gala_
Андрей В.
Андрей, я Вам отправила письмо - ответьте, если есть возможность
I
IDOL
попробовал взять кредит под зарплату в овк
15000 на 3 месяца
через 2 часа когда до меня дошла очередь
девушка абьяснила что на руки я получу 13 с копейками
:-(
15000 на 3 месяца
через 2 часа когда до меня дошла очередь
девушка абьяснила что на руки я получу 13 с копейками
:-(
А
Андрей В.
Как это может быть?
Вы же берете 15000 !
Моя знакомая брала кредит Сбекбанке, там составили кредитный договор, в котором указали все условия. В нем есть кредитная ставка 22 % на три года и всё!!!!!!!! При оплате первого взноса требовалось заплатить 150 руб. за открытие счета. На сколько законно это я не знаю, но это не сравнимо с моим случаем!
G
Georgius
Цитата:
Автор: leonik
Дата: 10 Фев 2004 00:40
Плохо, когда 5 классов...
Во первых, ст. 488 никакого отношения к РОЗНИЧНОЙ продаже не имеет (это дальше, начиная со ст.492)
Во вторых, ст. 488 регулирует отношения покупателя-продавца в рамках ДОГОВОРА купли-продажи. Это в большей степени имеет отношение к лицам, ведущим хозяйственную (коммерческую) деятельность. Это они продают друг другу товары на условиях договора, отдельные положения которого регулируются статьями 454-491 ГК РФ.
И в третьих, даже в упомянутой статье, насколько помнится, оговорены условия уплаты ПРОЦЕНТОВ!
БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Леоник! где Вы ТАКОЙ курс гражданского права слушали?
Ну как объяснить?...
Магазин - это где продают товар. Там НЕКОМУ и НЕЗАЧЕМ заниматься кредитованием граждан. Для этого существуют банки. Поэтому, когда пишут : "продаем в кредит", подразумевается : "продаем в кредит с помощью банка, который погасит нам стоимость товара полностью и сразу, а вы ему потом будете платить стоимость товара +проценты"
И большинство покупателей понимают, о чем идет речь.
Расчитано на понимающих!
реклама идет от ИМЕНИ МАГАЗИНА!
примерно такого содержания: мы, ООО "РОГА И КОПЫТА" продаем Вам такой то товар в кредит! это то что пишется! ЛОЖЬ
ОКАЗЫВАЕТСЯ, что истинные отношения описываются так: мы, ООО "РОГА И КОПЫТА" продаем Вам такой то товар за безналичный расчет! Вы берете кредит в размере цены товара в банке "НН", затем перечисляете цену товара нам (банк от вашего имени и по Вашему поручению), платите банку проценты и иное вознаграждение, а мы Вас больше не знаем! Общайтесь с банком!
несоответсвие истинного положения дел рекламе, причем грубое несоответсвие.
Воистину, "ЛОХ" - не оскорбление, а определение (человек, которого легко одурачить)
примечание: с недавнего времени на щитовой рекламе "продажа в кредит" стали появляться сведения о банке, этот кредит выдающем
наконец то до МАПа или комитета по рекламе дошло, что реклама была ЛОЖНОЙ
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2004 13:34]
Автор: leonik
Дата: 10 Фев 2004 00:40
Плохо, когда 5 классов...
Во первых, ст. 488 никакого отношения к РОЗНИЧНОЙ продаже не имеет (это дальше, начиная со ст.492)
Во вторых, ст. 488 регулирует отношения покупателя-продавца в рамках ДОГОВОРА купли-продажи. Это в большей степени имеет отношение к лицам, ведущим хозяйственную (коммерческую) деятельность. Это они продают друг другу товары на условиях договора, отдельные положения которого регулируются статьями 454-491 ГК РФ.
И в третьих, даже в упомянутой статье, насколько помнится, оговорены условия уплаты ПРОЦЕНТОВ!
БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Леоник! где Вы ТАКОЙ курс гражданского права слушали?
Ну как объяснить?...
Магазин - это где продают товар. Там НЕКОМУ и НЕЗАЧЕМ заниматься кредитованием граждан. Для этого существуют банки. Поэтому, когда пишут : "продаем в кредит", подразумевается : "продаем в кредит с помощью банка, который погасит нам стоимость товара полностью и сразу, а вы ему потом будете платить стоимость товара +проценты"
И большинство покупателей понимают, о чем идет речь.
Расчитано на понимающих!
реклама идет от ИМЕНИ МАГАЗИНА!
примерно такого содержания: мы, ООО "РОГА И КОПЫТА" продаем Вам такой то товар в кредит! это то что пишется! ЛОЖЬ
ОКАЗЫВАЕТСЯ, что истинные отношения описываются так: мы, ООО "РОГА И КОПЫТА" продаем Вам такой то товар за безналичный расчет! Вы берете кредит в размере цены товара в банке "НН", затем перечисляете цену товара нам (банк от вашего имени и по Вашему поручению), платите банку проценты и иное вознаграждение, а мы Вас больше не знаем! Общайтесь с банком!
несоответсвие истинного положения дел рекламе, причем грубое несоответсвие.
Воистину, "ЛОХ" - не оскорбление, а определение (человек, которого легко одурачить)
примечание: с недавнего времени на щитовой рекламе "продажа в кредит" стали появляться сведения о банке, этот кредит выдающем
наконец то до МАПа или комитета по рекламе дошло, что реклама была ЛОЖНОЙ
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2004 13:34]
А
Андрей В.
To Gala_
Не могу отправить электронку.
Что-то со связью.
Попозже ещё раз попробую.
А вообще-то отправте вопросы которые Вас интересуют мне письмом на мой e-mail. Я когда их получу попробую на них ответить.
Не могу отправить электронку.
Что-то со связью.
Попозже ещё раз попробую.
А вообще-то отправте вопросы которые Вас интересуют мне письмом на мой e-mail. Я когда их получу попробую на них ответить.
G
Gala_
Не могу отправить электронку.
Что-то со связью.
Попозже ещё раз попробую.
А вообще-то отправте вопросы которые Вас интересуют мне письмом на мой e-mail
я не знаю Ваш емэйл, только могу нажать на кнопку [отправить письмо], что я и сделала
жду письма на galunchik81@nm.ru, можно пустое - я тогда смогу на него ответить и тогда задам интересующие меня вопросы:-)
Заранее спасибо
I
IDOL
короче
не стал я у них ни чего брать
не стал я у них ни чего брать
l
leonik
Леоник! где Вы ТАКОЙ курс гражданского права слушали?
Вообще-то, нигде не слушал:-p
Гражданский кодекс РФ имеется в свободной продаже, я могу посоветовать несколько магазинов, где он продается.
Конструктивный диалог, кстати, отличается от базарной склоки тем, что в нем присутствует аргументация своей точки зрения, коей у вас не наблюдается.
Реклама создана для того (ВСЯКАЯ РЕКЛАМА!) чтобы выпукло представить достоинства и спрятать недостатки товара.
Обычно на это покупаются невнимательные или впечатлительные граждане.
Вот вам наглядный пример:
примерно такого содержания: мы, ООО "РОГА И КОПЫТА" продаем Вам такой то товар в кредит! это то что пишется! ЛОЖЬ
Дело все в том, что в рекламе НЕТ СЛОВА "ПРОДАЕМ"!
Есть фраза "товары в кредит".
Есть фраза "оформление на месте", и т.д.
Так что, читайте внимательнее, ч том числе и ГК РФ. И думай те чаще над прочитанным, особенно над рекламой.
Для того, чтобы цитировать, можно выделить понравившееся место и нажать сноску "цитировать". Так просто....
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2004 02:57]
G
Georgius
Леоник!
За совет, как цитировать- спасибо.
Чтобы уяснить, какие нормы что регулируют и что к чему имеет отношение, мало прочитать одну главу одного только ГК, недаром студенты 2-3 первых курсов изучают достаточно много сопутствующих дисциплин
Аргументировать свою точку зрения, т.е. излагать основы гражданского права и теории права - достаточно долго, поверьте на слово.
Купите в любом магазине либо комментарий к ГК, либо учебник.
Дальнейшую полемику считаю излишней.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2004 15:03]
За совет, как цитировать- спасибо.
Чтобы уяснить, какие нормы что регулируют и что к чему имеет отношение, мало прочитать одну главу одного только ГК, недаром студенты 2-3 первых курсов изучают достаточно много сопутствующих дисциплин
Аргументировать свою точку зрения, т.е. излагать основы гражданского права и теории права - достаточно долго, поверьте на слово.
Купите в любом магазине либо комментарий к ГК, либо учебник.
Дальнейшую полемику считаю излишней.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2004 15:03]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.