Не ходите на субботники? Платите!

Правильно ли помню, что ваш дом, которым вы руководите, буквально на пару десятков квартир или я вас с кем-то путаю ?

28 квартир. Но придомовая территория довольно большая - почти 36 соток.

Хочу к Вам :-)
задолбали те, кто не понимает что свое это не только квартира, но и ОИ.

Правовая конструкция, может быть, и глупая - не спорю. Я вообще, не стал скан читать - неинтересно.
Но в самой идее я ничего плохого не вижу: Если ты собственник, то не зазорно и лопатой помахать. А если это ниже твоего достоинства, и ты не хочешь пачкать свои белые ручки - ну, заплати тогда тем, кто за тебя отработает.

Вокруг слишком много тех, кто возмущается из-за лишних 100 рублей, но при этом сам ничего делать не хочет.
Простой пример: Гражданину говорят:
- Твоя собака насрала во дворе. Пожалуйста, убери какашки за своей собакой - вон лопата стоит...
- Не, не буду...
- Давай, тогда я за тебя уберу, а ты мне 100 рублей дашь?
- 100 рублей? Это много!
- Ну, если для тебя это так много, может быть, сам уберёшь?
- ....

В итоге на ОСС были приняты изменения к договору управления со следующими новыми пунктами:

Собственник обязан....

3.3.19.4. Выгуливать принадлежащих Собственнику или членам его семьи домашних животных на придомовом земельному участке исключительно в специально предназначенных для этого местах, определённых решением общего собрания собственников помещений в доме. При нахождении с домашним животным на придомовом земельном участке держать домашнее животное на поводке, а кроме того в необходимых случаях надевать на домашнее животное намордник;
3.3.19.5. В случае оставления принадлежащими Собственнику или членам его семьи домашними животными экскрементов на придомовом земельном участке или в местах общего пользования незамедлительно принять меры для их уборки;
3.3.19.6. В случае нарушения Собственником его обязанностей, предусмотренных п.п. 3.3.19.2 и 3.3.19.5., п. з) раздела 3.4. настоящего договора, оплатить УЖК в соответствии с действующим прейскурантом УЖК дополнительную специальную услугу «дополнительная уборка»;

Дополнительную уборку так никому на практике и не выписали. Собачники стали своих питомцев за забор выводить. Одна дама аж свою не самых маленьких размеров собаку от квартиры до калитки на руках выносит, и хотя ей уже говорили, что это излишне, тем не менее носит.

Желающих много. Кроме шуток. Прямо сейчас сделку закрывают: Одна семья переезжает из соседнего дома в наш - в буквальном смысле перемещаются на 50 метров.

Видел в Австрии такого человека. Хаусмастер называется. Он и электрик, и сантехник, и слесарь и командир уборщиков всё остальное. На полтора десятка домов один. Уважаемый человек!

Не просто уважаемый человек, а "очень уважаемый человек". Причём, самое интересное, что когда он работает (да тот же тротуар подметает), к нему никто не подходит и разговорами от работы не отвлекает. Да и он сам с Вами разговаривать не станет, если Вы к нему во время работы подойдёте. Причина проста: Если кто-нибудь из его клиентов увидит, что он лясы точит, это скажется на его зарплате. Деньги он получает за то, что работает определённое количество часов, а не за пустые разговоры с жителями.
В моём доме дворник - тоже уважаемый человек, работает уже почти 3 года, всех жителей знает в лицо, его тоже все знают. Свои задачи человек понимает чётко, правда на воспитание ушло полгода, зато есть результат: иной раз сам удивишься - сделано то, о чём вроде бы и не просил.

Они хоть в курсе, что места для парковки уже закончились? :-)

Разумеется. Они, кстати, сейчас платят за место в коммерческой зоне, как третьи лица. Когда сделку закроют, встанут на место бывшего собственника - уже бесплатно, а их на их платное место тоже уже есть претенденты.
Зря язвите. Если есть дефицит ресурса, и находятся те, кто готов за доступ к благу платить, глупо не получать в такой ситуации выгоду.

Никогда не видел дворников в Германии.
Вообще не видел, чтобы кто-то там когда либо мел улицу. Это примерно за 3 месяца пребывания. Хотя нет, 1 раз было.
Хаусмастер есть такое.

А вообще чисто не там где убирают, а там где не сорят. Хотя и в Германии уже не так чисто, как 10 лет назад.

P.s. мне во дворе нужно было организовать себе место, я вышел и откопал лопатой. После меня туда встали другие. Мне не жалко. А заставлять меня работать на общее благо - нет, спасибо. Ещё и деньги за это требовать. Согласен только в случае траты личных денег, которые будут уплочены за что-то сверх платежей в УК.

P.p.s. не от Германии зависит, а от менталитета народа и политики правительства. Ну и от истории становления и развития государства, наверное, не ?
Уверен, что если русских переселить в Германию, то через 5-10 лет там будет та же Россия.

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 10:51]

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 11:42]

Скорее всего, данные суммы просто выставляются в счетах за коммуналку под "доп.услугами". И долги реально появляются, если эти суммы не оплачивать. У меня, по крайней мере, в ТСЖ делают именно так. Сперва утвердят заочным голосованием какую-нибудь подобную бредятину, а потом включают суммы с расшифровкой "согласно решению общего собрания". При том, листы голосований никому не показываются, только результаты подсчета. В результате, все голосуют "против", а на бумаге - 95% - "за". Вот что делать? Судиться? Бесполезно, как показала практика предыдущих 5 лет. Остается либо платить, либо переизбирать, но последнее - уже трижды не получалось.

Я себе в офис нанимал такого дворника. И он так же обслуживал, помимо вышеуказанной зарплаты от УК, ВСЕ офисные и торговые помещения по ул.Заводской, начиная от заводской площади и заканчивая пересечением с Ключевской. Платил я ему, помнится, пятерку, как и все, причем видел его самого, только раз в месяц, когда он за деньгами ко мне приходил. На улице же трудились члены его то ли семью, то ли диаспоры. Заработок, таким образом, выходил у него побольше большинства наших горожан. Вот только не знаю, на скольких членов "семьи".

Ну, это Вы, видимо, слишком поздно просыпались. Я жил в Штарнберге. Ежедневно в 4:20 по улочке проезжал маленький зелёный пылесос с щётками - по нему можно было часы сверять. А хаусмастер два раза в неделю во дворе работал: керхером мостовую мыл и цветы потом поливал - тоже по расписанию - к нам приходил где-то около 5 часов вечера.

Это есть. Мигранты гадят. Но это, скорее, проблема больших городов.

Абсолютно согласен. Мозги нужно править. Вот идею с субботниками подвергли жёсткой обструкции. А кто-то что-то лучшее может предложить? Вполне возможно, что председатель кооператива не нашла другого способа поддерживать порядок во дворе с несколько чуть более высокими стандартами чем в среднем в нашем обществе принято.
Меня, вот например, тоже не устраивает эконом-вариант за 250 рублей в день. Человек захотел большего.
Вариантов на самом деле не так уж и много: либо нанимать ответственного (читай - достаточно высокооплачиваемого) дворника и изыскивать средства на его содержание - не исключено, что путём повышения квартплаты, либо привлекать жителей к уборке посредством субботников. На повышение квартплаты ведь тоже никто не согласен... Ну, так вроде они там у себя решили что будут отрабатывать либо компенсировать неотработку денежкой - В принципе, их право.
Другое дело, что всегда найдётся "несогласный умник", которому не нравятся правила. Чужие правила ему не нравится, а установить свои и сделать так чтобы они работали он не может и не умеет. Ну так если ты сам не можешь, то дай другим сделать и не путайся под ногами со своими сопливыми жалобами и не качай свои вонючие права из-за несчастных 100 рублей.

Отличный план: выходят два собачника-соседа, меняются поводками - все, теперь псинкам можно гадить совершенно безнаказанно :-D

Вот действительно

Обструкции подвергли не идею субботника, а принудиловку или оплату неучаствия принудиловки...
Причем так и не понятно куда пойдут эти деньги....


Не плохо решили проблему, то есть срать не перестали, а гадят теперь на чужую территорию.... Ну да решение... пусть у соседа голова болит и нос чует.... :-D

Что за бредятина?

даже за 5-6 тыс. рублей в месяц желающих работать среди гастарбайтеров-чучмеков навалом
для них это совсем немаленькие деньги

Это Вы кому рассказываете? Мне, у кого 3 года таджик работает, а до этого 2 года киргизы?
Уверяю Вас: Вы ничего не знаете о том, как живут мигранты. Вы ретранслируете глупую стереотипную мантру, про "желающих работать за копейки".
Любая рабочая миграция базируется на очень простой мотивации: желании заработать больше. Только и всего. Я общался лично чуть ли не с сотней мигрантов и один из них очень просто выразил мотив:
- Я мог бы найти работу в Таджикистане. Я не умер бы с голоду, я мог бы прокормить семью. Но не более того. На зарплату там я построю дом через 20-30 лет. А работая в России, я прокормлю и себя, и семью, и дом построю через 5 лет. Ваши русские в основном у себя в России также как мы живём: Платят с небольших зарплат по 20-30 лет ипотеку. Те кто хочет заработать едет в Москву или заграницу и через 5-7 лет может у себя дома построить дом или купить квартиру.
Они приезжают не для того, чтобы работать за гроши. Они приезжают зарабатывать. За 5-6 тыс. рублей в месяц на полный рабочий день никто к Вам не пойдёт работать, потому что таджик легко найдёт себе работу на стройке за 30-40-50 тыс. рублей (сдельную) и пойдёт туда зарабатывать, вместо того, чтобы горбатиться месяц за копейки.

Дворника нанимают не на полный рабочий день. Поэтому 5-6 тыс.руб. при условии, что у него не один участок, это нормально. И желающих достаточно.

ой ли? когда на одно такое место претендует несколько азиатов, желающих намного больше, чем существующих рабочих мест
к тому-же есть лимит иностранной рабочей силы
кризис лютует опять-же, остаётся идти в дворники


за такие деньги сейчас никто и не работает полный рабочий день
дворник на то и дворник - утром пришёл, подмёл, убрал и домой

Так в том-то и дело. Участков у среднестатистического дворника 3-4. Зарабатывает он 20-25 тыс. рублей. Работает в одном дворе он в среднем 2 часа ("в теории" подчеркну - на практике ни разу не видел, чтобы так происходило), при этом фактически полезные действия занимают минут 30-40 - остальное время это перемещения. Хорошо, ещё если дворник попадётся добросовестный.
Потому и качество уборки соответствующее. И ответственности никакой. Это и есть эконом-вариант. А что Вы хотели за 2 сольдо?

У Вас деформированное "совковое" восприятие дворника. То, что в своём большинстве дворники так работают, ещё не означает, что так и должно быть.
В идеале дворник - не пришёл/ушёл. В идеале дворник должен жить в этом же доме в дворницкой и быть готовым в любой момент, если это вдруг потребуется, заняться хозяйством.

такое было при царском режиме ;-)

Господа, проследуйте во флудилку, если тема так злободневна. Основная ветка форума не для таких бесед