Права потребителя в общественном транспорте
т
тот самый REAL
09:47, 20.02.2016
Здравствуйте!
Есть вопрос.
В зимнее время приходится ездить на работу на общественном транспорте. В прошлом сезоне увеличили время дистанции между транспортом - народ начал стоять в салоне. В этом году ещё больше увеличили дистанцию. Сейчас народ стоит настолько плотно, что трудно не только зайти, но и даже выйти. Хотя сейчас иногда можно даже проехать бесплатно - контроля по утрам не бывает никогда, а кондукторши бывают настолько объёмные что даже с руганью и толканиями не могут протиснуться по салону, но это не радует - лучше было когда заплатишь и свободно едешь.
У меня развивается дежа-вю на тему возвращения в "славное" коммунистическое прошлое, со штурмом ОТ и драках на входе в ОТ. Жду апреля как из печи пирога.
Скажите, есть ли в таких случаях какое-либо нарушение прав потребителя - снижение качества услуг на общественном транспорте?
Есть вопрос.
В зимнее время приходится ездить на работу на общественном транспорте. В прошлом сезоне увеличили время дистанции между транспортом - народ начал стоять в салоне. В этом году ещё больше увеличили дистанцию. Сейчас народ стоит настолько плотно, что трудно не только зайти, но и даже выйти. Хотя сейчас иногда можно даже проехать бесплатно - контроля по утрам не бывает никогда, а кондукторши бывают настолько объёмные что даже с руганью и толканиями не могут протиснуться по салону, но это не радует - лучше было когда заплатишь и свободно едешь.
У меня развивается дежа-вю на тему возвращения в "славное" коммунистическое прошлое, со штурмом ОТ и драках на входе в ОТ. Жду апреля как из печи пирога.
Скажите, есть ли в таких случаях какое-либо нарушение прав потребителя - снижение качества услуг на общественном транспорте?
10:38, 20.02.2016
снижение качества услуг на общественном транспорте?
Нет. т.к. услуги вам оказываются в полном объеме и согласно правилам перевозки: вас везут по маршруту.
Можете попробовать обратиться сюда
http://екатеринбург.рф/официально/власть?item=1195
11:02, 20.02.2016
Вообще у автобусов есть макс вместимость.
ГИБДД не проверяет автобусы на предмет их максимальной вместимости
увеличили время дистанции между транспортом
наверно интервал, а не "дистанцию"
можете уточнить у перевозчика интервал движения, а то порой водители на свое усмотрение его изменяют
т
тот самый REAL
11:24, 20.02.2016
Нет. т.к. услуги вам оказываются в полном объеме и согласно правилам перевозки: вас везут по маршруту.
То есть неважно как везут - в багажнике, в открытом кузове или в автобусе? Главное что по маршруту.
Можете попробовать обратиться сюда
http://екатеринбург.рф/официально/власть?item=1195
http://екатеринбург.рф/официально/власть?item=1195
спасибо за инфу!
ГИБДД не проверяет автобусы на предмет их
максимальной вместимости
А кто проверяет?
Вообще у автобусов есть макс вместимость. В Гибдд пишите.
А если спросят "какие ваши доказательства"?
В таких случаях можно делать видеосъёмку заполненного салона и выкладывать на ютуб? Или это уже будет нарушение общественного порядка с моей стороны? Или разрешается проводить видеосъёмку - как бы нарушение закона о правах потребителей?
т
тот самый REAL
11:25, 20.02.2016
наверно интервал, а не "дистанцию"
можете уточнить у перевозчика интервал движения, а то порой водители на свое усмотрение его изменяют
можете уточнить у перевозчика интервал движения, а то порой водители на свое усмотрение его изменяют
наверное да, интервал будет правильнее
11:33, 20.02.2016
Согласно пункту 1 статьи 786 ГК РФ, по договору перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира в пункт назначения, а в случае сдачи пассажиром багажа также доставить багаж в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение багажа лицу; пассажир обязуется уплатить
установленную плату за проезд, а при сдаче багажа и за провоз багажа.
В силу пункта 2 статьи 784 ГК РФ, общие условия перевозки определяются транспортными уставами и кодексами, иными законами и издаваемыми в соответствии с ними правилами.
На основании пункта 22.8 Правил дорожного движения, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090, запрещается перевозить людей сверх количества, предусмотренного технической характеристикой транспортного средства.
Пункт 1.2.1. Положения об обеспечении безопасности перевозок пассажиров автобусами, утвержденного Приказом Минтранса РФ от 08.01.1997 N 2 (далее – Положение N2) определяет автобус как автотранспортное средство с двигателем, предназначенное для перевозки пассажиров с числом мест для сидения (помимо сиденья водителя) более 8 (классификация автотранспортных средств принята правилами ЕЭК ООН, М-2 и М-3).
Как предусмотрено 5.3 Положения N 2, при перевозках на городских и пригородных маршрутах количество пассажиров в автобусе не должно превышать их предельной вместимости, указанной в технической характеристике автобуса данной марки.
В соответствии с частью 1 статьи 12.23 КоАП РФ, нарушение правил перевозки людей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 данной статьи влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Подпунктом 62 пункта 1 статьи 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" установлено, что, в соответствии с данным Законом лицензированию подлежат перевозки пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя).
Часть 3 статьи 14.1 КоАП гласит, что осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией), влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
Согласно выводам судебной практики, лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность в области перевозки пассажиров, может быть привлечено к ответственности за нарушение условий перевозки, даже в случае, если непосредственным нарушителем является водитель, поскольку оно ненадлежащим образом контролировало соблюдение водителями требований по обеспечению безопасности автобусных перевозок (см. Постановления Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 29.12.2006 N А31-3106/2006-13 и ФАС Поволжского округа от 18.04.2006 N А57-1140АД/05-5).
В силу пункта 2 статьи 784 ГК РФ, общие условия перевозки определяются транспортными уставами и кодексами, иными законами и издаваемыми в соответствии с ними правилами.
На основании пункта 22.8 Правил дорожного движения, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090, запрещается перевозить людей сверх количества, предусмотренного технической характеристикой транспортного средства.
Пункт 1.2.1. Положения об обеспечении безопасности перевозок пассажиров автобусами, утвержденного Приказом Минтранса РФ от 08.01.1997 N 2 (далее – Положение N2) определяет автобус как автотранспортное средство с двигателем, предназначенное для перевозки пассажиров с числом мест для сидения (помимо сиденья водителя) более 8 (классификация автотранспортных средств принята правилами ЕЭК ООН, М-2 и М-3).
Как предусмотрено 5.3 Положения N 2, при перевозках на городских и пригородных маршрутах количество пассажиров в автобусе не должно превышать их предельной вместимости, указанной в технической характеристике автобуса данной марки.
В соответствии с частью 1 статьи 12.23 КоАП РФ, нарушение правил перевозки людей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 данной статьи влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Подпунктом 62 пункта 1 статьи 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" установлено, что, в соответствии с данным Законом лицензированию подлежат перевозки пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя).
Часть 3 статьи 14.1 КоАП гласит, что осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией), влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
Согласно выводам судебной практики, лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность в области перевозки пассажиров, может быть привлечено к ответственности за нарушение условий перевозки, даже в случае, если непосредственным нарушителем является водитель, поскольку оно ненадлежащим образом контролировало соблюдение водителями требований по обеспечению безопасности автобусных перевозок (см. Постановления Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 29.12.2006 N А31-3106/2006-13 и ФАС Поволжского округа от 18.04.2006 N А57-1140АД/05-5).
11:34, 20.02.2016
ГИБДД не проверяет автобусы на предмет их максимальной вместимости
не хочет просто
11:41, 20.02.2016
А если спросят "какие ваши доказательства"?
О каких доказательствах идет речь?
Вы не обвинитель и не орган, который привлекает к ответственности.
Вы никакие док-ва не представляете.
Вы гражданин.
Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27 и статьей 14.52 настоящего Кодекса);
т
тот самый REAL
12:03, 20.02.2016
О каких доказательствах идет речь?
Вы не обвинитель и не орган, который привлекает к ответственности.
Вы никакие док-ва не представляете.
Вы гражданин.
Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27 и статьей 14.52 настоящего Кодекса);
Вы не обвинитель и не орган, который привлекает к ответственности.
Вы никакие док-ва не представляете.
Вы гражданин.
Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27 и статьей 14.52 настоящего Кодекса);
это хорошо
т
тот самый REAL
12:08, 20.02.2016
Как предусмотрено 5.3 Положения N 2, при перевозках на городских и пригородных маршрутах количество пассажиров в автобусе не должно превышать их предельной вместимости, указанной в технической характеристике автобуса данной марки.
А вот такой вопрос: если количество пассажиров уже достигло предельной вместимости, тогда автобусы имеют право не останавливаться на остановках?
т
тот самый REAL
13:37, 20.02.2016
И все до конечной поедут?
не все, конечно.
ещё один вопрос: вот если на какой-то остановке водила видит что количество пассажиров достигло предельной вместимости, тогда водила может закрыть дверь и не пустить тех кто не успел зайти?
i
ivaner
14:39, 20.02.2016
Может. В инструкции у водителя прописано что имеет право ограничивать вход и выход.
s
svchost
16:30, 20.02.2016
Следующая тема: Нарушение прав потребителя, которого не пустили в автобус) Как бы нарушение публичной оферты и все дела)
Может.
Даже обязан.
Как бы нарушение
Какое нарушение?
Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
i
ivaner
07:30, 21.02.2016
Ну если двери не закрываются то по другому никак.
т
тот самый REAL
12:36, 21.02.2016
Следующая тема: Нарушение прав потребителя, которого не пустили в автобус) Как бы нарушение публичной оферты и все дела)
:-)
в каждой шутке есть доля шутки, а остальное правда.
Какое нарушение?
Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
Если у перевозчика нет возможности в полном объёме предоставлять услуги, за которые он взялся, тогда он не должен мешать другому перевозчику возмещать недостаток объёма услуг. Если интервал увеличили то это означает что сократили количество автобусов\маршруток, то есть отбортовали в сторону какие-нибудь ИП, то есть занимаются монополизацией перевозок. Следующий шаг монополизации - повышение стоимости перевозок.
В таком случае может быть стоит дать "сигнал" в антимонопольную службу?
т
тот самый REAL
13:01, 21.02.2016
Они уже в курсе.
о как. :-)
а следующая фраза может быть такой: "не отходите от монитора - за вами уже выехали." :-)
т
тот самый REAL
10:55, 24.02.2016
Сегодня утром пробовал посчитать количество людей в автобусе.
На табличке в автобусе написано что максимальное количество мест 50. В автобусе ехало 57 человек.
При подсчитывании пассажиров был "обнаружен" бдительной кондукторшей: она меня поймала на том что я "шныряю взглядом по карманам и сумкам". Меня пригрозили отдать в руки полиции.
Вопрос: а вообще за отказ высадиться не на своей остановке возможно что водила и кондукторша могут сдать пассажира в полицию?
На табличке в автобусе написано что максимальное количество мест 50. В автобусе ехало 57 человек.
При подсчитывании пассажиров был "обнаружен" бдительной кондукторшей: она меня поймала на том что я "шныряю взглядом по карманам и сумкам". Меня пригрозили отдать в руки полиции.
Вопрос: а вообще за отказ высадиться не на своей остановке возможно что водила и кондукторша могут сдать пассажира в полицию?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.