Можно ли отозвать согласие при переводе в другую местность?

Наш работодатель изобрёл "гениальную" схему - вместо увольнения по сокращению с выплатой причитающихся компенсаций ликвидируют твою должность в Екатеринбурге, создают аналогичную в другой местности и предлагают перевод. В качестве альтернативы, естественно, предлагают на выбор "имеющиеся" вакансии - понятно, что там одни уборщицы и архивариусы. Не миновала эта участь и меня. Один нюанс - я руководитель структурного подразделения и мне доподлинно известно, что как минимум одну имеющуюся вакансию мне не предложили (потому что это вакансия в моём подразделении, на которую я через пару-тройку недель возьму человека). Для отвода глаз я пока согласился (хотя прекрасно понимаю, что работать в новой местности не буду), двухмесячный срок пошел. Спросите, почему согласился - ну, тут всё просто: лучше доработать два месяца спокойно, чем в атмосфере тотальной травли. Теперь вопрос - возможно ли до истечения двухмесячного срока отозвать своё согласие, мотивируя это тем, что мне не были предложены все имеющиеся у работодателя вакансии? Насколько я знаю, работодатель обязан предлагать вакансии в течение всего двухмесячного периода, а не только те, которые имеются на момент уведомления.
Ну и второй вопрос - я правильно понимаю, что формула "тут ликвидируем, а там создаем" всё-таки фактически является сокращением?

в другой местности есть на самом деле филиалы или какие-то другие структурные подразделения?


теоретически не всегда
на практике - в большинстве случаев


вам и не должны были предлагать вакансии, вам должны были предложить смену места работы с той же должностью, да и то при наличии обстоятельств, предусмотренных ст. 74 ТК РФ. Перевод на другую должность оформляется допосглашением к ТД. Поэтому навскидку - можно вообще спорить о законности подобной выходки. Но вот "я согласен" - оно, конечно, портит картину, и как это будет воспринято судом например - вопрос

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2016 16:59]

Если есть согласие, то работодатель ничего не обязан предлагать.

Да, есть. И в нём была создана должность, аналогичная моей, одновременно с ликвидацией моей в этой местности (хотя само подразделение остается в Екатеринбурге). Предлагали вакансии, как я подозреваю, как раз чтобы подстраховаться на случай, если это будет признано сокращением (у меня, кстати, этот документ на руках остался).


Есть приказ об утверждении изменений в штатное расписание, к нем - два приложения: одно иллюстрирует старую должность, другое - новую. Почему нельзя занять позицию, что я знал, о том, что фактически это является сокращением, а не переводом в другую местность?
Да, и, кстати, раз дополнительного соглашения не было, то можно ли говорить о том, что надпись "я согласен" не имеет никакой силы?


1. Откуда это следует?
2. Хорошо, (возвращаюсь к главному вопросу) - согласие можно отозвать до истечения двухмесячного срока? Если нет, то почему? Дополнительного соглашения к трудовому договору не было.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2016 11:12]

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2016 11:14]

Знали-не подписывайте и все. С пистолетом ведь не заставляли.

Можно спорить о законности того, что по итогам этой надписи учудит работодатель. Ну и как вариант-попытаться доказать,что вас заставили согласиться. Но как это доказывать - я не очень представляю:-)

Из ТК.
"Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ..."
Т.е. предложить обязан в случае несогласия.



Ну а кто вам может запретить, у нас свободная страна ;-)
Тем более если ДС к трудовому договору не подписывали.
С момента уведомления работодателя об отказе, он опять будет обязан предлагать все вакансии до окончания 2-х месячного срока с момента первичного уведомления.

Попробуйте.....тут нюансов много:
1. Когда истекает 2- месячный срок ?
2. Как Вы реально представляете себе процедуру "отзыва согласия" ? Письмом работодателю, устно, письменным заявлением ?
3. Кто, когда, и как будет фиксировать "отзыв согласия" ?

.

Ваш письменный отказ по данным вакансиям зафиксирован работодателем ?

сорри, я запуталась.
Поняла так, что вам предлагали вакансии в филиале))) а не на старом месте))))

Если вы уверены, что вам не предложили все вакансии - запаситесь доказательствами этого. Например, штатным расписанием, из которого будет видно, что есть вакантное место

и можно будет подумать о незаконности перевода. Да о нем можно подумать и в принципе - по мотивам отсутствия оснований из ст. 74 ТК РФ.

но вот если на этом месте нету сейчас живого работника -то в общем есть вероятность, что эту вакансию потом "подчистят". Хотя технически тут возможно много нестыковок, на которых "погорят".
В целом - трудно гадать "в никуда". Как я понимаю (надеюсь, теперь правильно) все выглядит так:

вам предложили место работы в той же должности в другой местности
вы согласились, чтобы не обострять отношения, но работать там не планируете. А теперь передумали.
все верно?

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2016 16:48]

если человек идет на эту вакансию в порядке перевода, по согласованию между руководителями, то эту вакансию никто вам не обязан был даже предлагать.

Ну поскольку процедуры ликвидации и сокращения сходны, думаю информация вам поможет
Вопрос
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если при увольнении по сокращению штата работник при рассмотрении предложенных вакансий, вначале согласился на одну из вакансий, а потом отказался при повторном уведомлении. Должен ли работодатель уволить работника или оставить на работе?
Ответ
Ответ зависит от того, подписано ли с сотрудником дополнительное соглашение о переводе на предложенную должность.
Если дополнительное соглашение к трудовому договору еще не оформлено, работник в любой момент может отозвать свое согласие на перевод, и тогда его надо уволить по сокращению, при условии, что решение о сокращении остается в силе.
Если же сотрудник уже подписал дополнительное соглашение о переводе на новую должность, он не вправе отзывать свое согласие на перевод. Если впоследствии сотрудник отказывается от перевода на другую должность, то он вправе расторгнуть действующий трудовой договор в общем порядке – оформить увольнение по собственному желанию либо по соглашению сторон.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2016 17:23]

Через полтора месяца


Ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении, высланным по адресу местонахождения предприятия.


Да


Почти верно. Хотя слово "передумал" тут не подходит, скорее, изначально не планировал, но подписал "с фигой в кармане", потому что не хотел идти на открытый конфликт. На самом деле, я уже на тот момент понимал, что вся эта схема делается с одной-единственной целью - не платить выходное пособие, полагающееся при сокращении. Поэтому суд в моём случае неизбежен. Но будет лучше, разумеется, не давать до поры работодателю повод думать, что у него появится на один судебный процесс больше.

Возвращаясь к вопросу...

Тоже немного погуглил и пришел к выводу, что при соблюдении хронологии событий:
- надпись "согласен на перевод" в уведомлении об открытии вакантной должности в филиале;
- заключение дополнительного соглашения к трудовому договору;
- издание приказа о переводе на новую должность,
первый пункт по сути юридически значимым действием не является.

Даже если, предположим, я не напишу заявление о том, что "бла-бла-бла, отзываю данное мной такого-то числа согласие на перевод в филиал на такую-то должность", меня ведь не смогут заставить/обязать подписать дополнительное соглашение к трудовому договору? А без этого документа, насколько я понимаю, все дальнейшие телодвижения работодателя невозможны, логично?

1.Какие официальные бумажки на данную дату и данную тему имеются у работодателя за Вашей подписью ?
2. Имеете ли Вы копии этих бумажек ?

вы бы воспроизвели текст бумажки, на которой написали "согласен на перевод"


не смогут. Но раз маячит перспектива суда - то лучше отказаться.
И тогда все выстраивается в схему
- я согласился
- потом передумал, имею право до истечения сроков, и предупредил что передумал
- и вообще нет оснований ст. 74 ТК РФ