Затопили, соседи хотят поиметь денег

Затопили квартиру снизу. Сосед - бывший зэк, хочет срубить капусты, настроен решительно. Ходила с извинениями, убеждала, что этого больше повторится, предлагала денег за реальные понесенные им расходы (пара лампочек и 1000 р на электрика по его словам, чека нет) -отказывается. Говорит , беспокоит его состояние стены из неводостойкового гиспокартона и кафелем на поверхности. Ему кажется, что на ней образовалась выпуклость. Я в упор ее не вижу - разве что небольшую кривизну очень большого радиуса, которую, если специально не присмотришься - не заметишь. Еще тыкал пальцем в шов между плитками - там в паре мест есть щелки не толще волоса - говорит "ужасные трещины". И выпуклость на стене и " ужасные трещины" запросто могли быть дефектом работы плиточника. Ремонт несвежий , лет 10 назад , за это время и межплиточные швы могли растрескаться, наверное. Составляется смета, цифру озвучат завтра.
вопросы:
1) до нас прежние жильцы топили его квартиру 4 раза. Как он докажет, что и кривизна и др дефекты, видимые только ему - это следствите именно этого затопа. И как доказать факт предыдущих затоплений? Он сам о них сообщает в устной форме.
2) Как вообще определяется сумма ущерба? я ведь могу кафель за 300р метр выбрать а могу за 10 000. Какие цены берутся за базу для сметы.
3) допустим будет суд и я буду обязана выплатить ему ущерб. Я должна буду ему всю сумму по смете выплатить деньгами и он потом может решить вообще не делать ремонт? или я выплачиваю только по факту выполненных работ по предъявлению им чеков?
спасибо заранее за ответы

и еще
приходил слесарь когда случился затоп, осмотрел состояние канализации без свидетелей, так сказать. Сегодня увидела АКТ в котором написано, что приезжала команда из 3 человек с именами и фамилиями и констатировала засор канализации и подписи всех этих лиц. А мне никто ничего не предлагал подписывать. Значит я могу оспорить? Опись дефектов для сметы тоже без моего присутствия делали..

акт о промочке есть? причина промочки в нем какая указана?


как хочет - пусть так и доказывает. Можете сгонять в ЖЭУ, попросить там копии актов о промочке за те времена. Вообще при составлении акта о промочке должны быть указаны все повреждения именно после этого потопа, пятна многолетней давности отличить несложно


среднерыночные для восстановления ремонта того же уровня. То есть если были китайские шелковые обои ручной росписи - будут искать ценник на схожий товар. Была побелка и все - значит посчитают цену побелки. Украинские обои - будут подсчитывать по цене украинских обоев. И не только на покрытие пятна, а по всему помещению (например кухне), потому как кусочек в метр технически конечно можно поклеить, и многие так и сделают, если есть остатки обоев родных - но по правилам сдирается, грунтуется, шлифуется, клеится -и все это + стоимость работ вам и посчитают



да. Он сам решает в бардаке ему жить или нет



куда приходил? чью канализацию осматривал? ничего не понятно

да, я так понимаю, что платить буду по смете. И ремонт, сосед, конечно, делать не будет. Значит надо оспорить смету? - я подозреваю, что от жадности он впишет туда всё что можно и нельзя. Меня не приглашали на составление сметы, скорее всего намеренно. От контактов с ними и УК не уклонялась ни разу, в свою квартиру пускала. А тут вот незадача - на составление сметы не позвали. :-) Могу ли я пригласить независимого эксперта,для установления, что дефекты были вызваны именно протечкой и именно этой протечкой? где такого взять?

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2016 01:42]

Когда случилась протечка - приезжал слесарь - сотрудник аварийной службы УК, один. Осмотрел канализационную трубу в моей квартире. Ничего про Акт не говорил, подпись мою не требовал, свидетелей и 2 незаинтересованных лиц не было с ним. А сегодня увидела АКТ в котором написано "бригада в составе 3 человек ФИО1, ФИО2, ФИО3 выезжала по моему адресу .... такого то числа. Было установлено, что в квартире - засор канализационной трубы" и подписи этих лиц.

На самом деле на кухне у меня вода утекала из раковины нормально, я как раз мыла посуду. Значит засор был либо на участке трубы между ванной и туалетом, либо в трубе стояка за пределами моей квартиры. Как слесарь мог констатировать засор визуально? У него даже не было этого их металлического прутка, которым они чистят трубы.


Воды утекло реально не много. Помыла 5-6 тарелок, кастрюлю. с учетом, что часть еще впиталась между перекрытиями - до соседа реально дошло еще меньше. А он раздувает, что "текло ручьем". В наше время у всех есть камеры на телефонах. И как это он не догадался зафиксировать эти реки вселенского потопа от 5-6 вымытых тарелок? Аж противно, как он меня развесит хочет.. Главное спрашиваю прямо - сколько хочешь? а ОН - "справедливости хочу" .

Ну и совсем умора - показывает мне трещину в нижней части раковины и говорит, что "струя воды с потока напором сбила" какой-то там увесистый предмет с верхней полки шкафчика и он " упал и разбил раковину " . По траектории падения вмятина в раковине должны была бы быть в верхней части, но никак не снизу...



[Сообщение изменено пользователем 12.02.2016 02:17]

он туда ничего не впишет. Нормальный оценщик должен сказать клиенту, что виновника потопа приглашают на осмотр телеграммой, именно для того чтобы потом оценщика не таскали в суд и не оспаривали дело его рук.
Сначала составляется акт о промочке
потом оценщик так же составляет свой акт (на основании первого) , этот акт подписывается виновным в потопе и "утонувшим"
потом оценщик составляет заключение.
Вы можете (и должны, по идее) присутствовать только на стадии "составление акта оценщиком".

повторяю вопрос - есть ли акт о промочке и что в нем написано о причинах промочки?

есть Акт. В нём три строчки. не помню дословно, но как-то так :

" такого то числа бригада в составе 3 человек ФИО1, ФИО2, ФИО3 выезжала по адресу (адрес моей квартиры) . Было установлено, что в этой квартире - засор канализационной трубы" далее подписи этих лиц из которых реально приезжал только один.

там точно нет слов - "виновен в промочке" или протечке. А "было установлено " что у в моей квартире - засор.

завтра схожу в УК потребую копию.. и прошлые акты по протечкам в моей квартире, если имеются.

Ну так если засор канализационного стояка, так будет виноватым в затопе УК. А если засор отводной трубы, тогда виновник Вы.

так в том то и дело, что я сама не знаю на каком участке был засор. И как слесарь определил, что засор на участке в квартире? не имея инструментов с собой. Слесарь так-то сотрудник УК, наверняка проинструктирован, что лучше виноватыми признавать владельцев..

Акта о промочке нет как такового-я вообще не пойму о каком оценщике и возмещении вреда идет речь

В акте о промочке указывается, что такогото числа произошло затопление квартиры такой-то, повреждния такие-то, обои на площади.... м.кв. отслоились, плитка на площади ...м.кв. отпала.... итд итп.
Причина промочки -... (срыв вентиля/протечка стояка/халатность жильцов). Все остальное - к суду и возмещению вреда отношения не имеет. Или автор что-то некорректно излагает.

Пишу с планшета, сорри за опечатки

а составление сметы оценщиков - платная услуга? и меня по суду обяжут ее оплатить тоже?
как доказать, что я приходила к соседу и предлагала ему мат.компенсацию ущерба по факту реальных трат на ремонт, которые он понес и понесёт. Предлагала ДО того как он вызвал оценщика?
Его намерения очевидны - отказывается от компенсации реальных трат , потому что хочет денег, а ремонт делать не собирается. И , получается , в своем желании побольше урвать он еще навязывает мне оплату работы оценщика?

Этот документ с 3 строчками - пока единственное, что я видела, завтра уточню в УК - может еще что-то составили без меня. спасибо

То что вы ему устно предлагали никак не зафиксировать, если он сам в суде не подтвердит, надо было сразу отправлять телеграмму или заказное письмо с уведомлением о желании добровольно покрыть ущерб

И то он может сказать, что ваши оценочные суммы расходятся, поэтому без привлечения независимой оценки было не обойтись

Единственное на чем вы сможете экономить, если оценка будет адекватной, добровольно компенсировать сумму причинного ущерба, так как через суд взыскивается ещё и госпошлина и расходы на представителя

И что значит урвать побольше за оценку? Суд присуждает только подтвержденные документально расходы, то есть, что он потратить на оценку, то с вас и взыщут

меня топил сосед сверху. Наши взгляды о сумме ущерба очень разошлись. Тоже считал, что хочу

Было две экспертизы, судились. Все выплатил. Больше не топит.
Так что экспертизы и оценки не избежать.

более того, в случае с проблемными соседями это единственный вариант, когда вы можете спать спокойно. Потому что даже если вы оплатили Н-ную сумму добровольно, никто не помешает соседу в течение аж 3х лет пойти к оценщику, составить смету и потом пойти в суд взыскивать с вас разницу между суммой сметы и тем, что вы уже оплатили.

Для Вас это сейчас самый главный документ. Все остальное будет проистекать из него. Озаботьтесь актом. По форумам поищите порядок составления и содержание акта. Точно есть.

Ясно. А если были раньше протечки . Я то думаю дефекты от них. Потому что от меня в этот раз воды утекло не много. Или дефекты вообще были изначально ? Где взять эксперта ?

Когда судья видит 2 оценки или экспертизы , как принимает решение кокой верить

той, которая выглядит более профессиональной. У меня был оформлен талмуд толщиной более сантиметра, с фотографиями повреждений, с копиями лицензий оценщика и их дипломами. Все было очень подробно и профессионально. Ответчики представили листок формата А4 без печатей и подписей. Суд, конечно, принял оценку моего эксперта.

[Сообщение удалено пользователем 12.02.2016 13:57]

подробности затопления можно узнать?
как верно замечно




у вас была включена вода и переливалась с мойки?

Затопила-плати. Интересные люди, накосячат и хотят 1000 руб.отделаться.