Авиакомпания "Турецкие авиалинии"

Voldemar
01:06, 07.01.2016
Всем доброго времени суток!
Возникла конфликтная ситуация с АК "Турецкие авиалинии". Приобретены билеты по маршруту Екатеринбург-Осло-Екатеринбург с пересадкой в Стамбуле. Вылет из Екатеринбурга в Стамбул был задержан, вследствие чего вылет из Стамбула в Осло рейсом TK1753 был перебронирован авиакомпанией на рейс TK1751, вылетающий на следующий день. В этот день в аэропорту Стамбула было задержано более 100 рейсов, поэтому мест в отеле для пассажиров не хватило. На следующий день рейс TK1751 был отменен и перебронирован авиакомпанией на рейс TK1753, который также был отменен. Таким образом, задержка перевозки пассажиров в пункт назначения составила более суток. За это время была отменена бронь отеля в Норвегии из-за неявки пассажиров, после этого поездка в Осло стала нецелесообразной (а по правилам Шенгенского соглашения - невозможной, т.к. при въезде в Шенгенскую зону необходимо иметь действительные документы, обосновывающие цель и условия предполагаемого пребывания, в частности, бронь отеля). Пассажиры потребовали аннулировать билеты, вернуть их полную стоимость и выдать сервисные билеты для возврата в Екатеринбург. Представитель авиакомпании отказался вернуть полную стоимость билетов, т.к. один из перелетов был использован. Сервисные билеты из Стамбула в Екатеринбург были выданы пассажирам бесплатно. Несопровождаемый багаж, ранее зарегистрированный до Осло, был переоформлен в Екатеринбург. По возвращении в Екатеринбург пассажирами была обнаружена утрата багажа общим весом 56 кг.

Какими российскими и международными нормативно-правовыми актами можно руководствоваться в данной ситуации при взыскании с авиакомпании стоимости билетов, багажа, нанесенного пассажирам морального и материального ущерба? Понадобятся ли какие-либо доказательства отмены рейсов, кроме посадочных талонов со штампом Cancelled?
1 / 2
Цель какова? Крови "Туркишам" попить в судебном процессе? Так на юриста денег изведете да и взыскание - проблематично-неясно.
Насчет багажа -акт утраты составляли?
А что печать на посадочных поставили? Что трудно полноценный билет распечатать было и дать его? Время указано когда проставлена печать? Сигнатюр печатаемого? У Вас Всяко есть страховка читайте там про багаж.
1 / 3
Voldemar
10:45, 07.01.2016
Цель - получить компенсацию максимально возможного размера от авиакомпании. Услуги юриста, насколько я понимаю, в конечном итоге оплатит проигравшая сторона. Страховая компания axa assistance ускользнула от выплаты, т.к страховой случай, то есть обнаружение утраты багажа, произошел в Екатеринбурге, а страховка действует только за пределами РФ.
Время и сигнатюр на печати отсутствуют. При необходимости, насколько я понимаю, можно будет запросить в аэропортах Стамбула и Осло официальное подтверждение отмены рейсов, есть ли в этом необходимость?
1 / 1
Voldemar
10:48, 07.01.2016
Акт составлен, присутствует во всемирной системе поиска багажа, статус - "розыск продолжается". Не совсем понял, почему могут быть проблемы со взысканием? Неужели у авиакомпании недостаточно имущества на территории РФ?
0
Так это давно было? Расходы на юриста вы сначала заплатите юристу.А потом может быть взыщите...Акт утраты багажей? Их видимо несколько? Разрешенный максимум Туркишей 30 кг.Что было в багажах? Я бывала в Норвегии.Что туда можно 56 кг везти?
Никто не будет обращать взыскание на имущество юрлица за долг 20 тыр.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 10:57]
1 / 3
Voldemar
11:12, 07.01.2016
Это было неделю назад. В багаже было горнолыжное снаряжение и личные вещи четверых пассажиров. Акт был один, на все четыре единицы багажа. А в чем проблема обратить взыскание? Разве не в этом состоит основная функция ФССП? И насчет 20 тысяч я тоже не совсем понял.. Насколько я понимаю, минимум - это 20 долларов за килограмм багажа + 70 т.р. стоимость билетов + моральный ущерб на усмотрение судьи (а учитывая антитурецкие настроения в обществе, мне почему-то кажется, что ущерб будет оценен справедливо) + стоимость работы юриста - тут я не силен.. сколько примерно может стоить подобная работа?
4 / 3
Через судебные взыскания я с вами не пойду.Вы слишком наивный.Хотя и не бедный..Ехать в Норвегию на горнолыжку..оч удивительно для меня.Та же Франция Швейцария дешевле.В Норвегии бокал пива 17 долларов сша.Ну да ладно..
Какими бумагам вы можете подтвердить стоимость внутри чемоданов.Самого снаряжения.
3 / 5
Voldemar
11:39, 07.01.2016
Никаких бумаг о стоимости снаряжения не сохранилось. Тем более, никак не доказать, что именно было в багаже. Поэтому и пытаюсь найти какие-то нормативы на сумму компенсации в зависимости от веса. 20 долларов за килограмм - маловато будет.. По Варшавской конвенции 1929 полагается больше, но применима ли она в данном случае? Я оцениваю содержимое багажа по нынешнему курсу в 150-200 т.р.
Насчет дороговизны - все очень субъективно. Пива мы не пьем, жить планировали вчетвером в одной комнате, завтрак готовить самостоятельно. Впрочем, это уже оффтопик..
2 / 1
11:55, 07.01.2016
С учетом того, что турция ратифицировала монреальскую конвенцию, и рейсы международные, то нужно пытаться понять возможность ее испольования вами для защиты прав. Там компенсация другая

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 12:15]
3 / 0
11:56, 07.01.2016
На сайте туркишей поищите.
2 / 0
Про процесс:почему это утопией попахивает.Судья может потребовать перевода с английского на русский каждой бумаги. Апостилировать за 2000 р каждую будете?
И (!!!) Возмещение за багаж и суд за билеты никак не связано.
Возмещением старайтесь покрыть стоимость билетов.Ищите возможность доказать стоимость лыж шлемов и потом - это все четверо должны делать..всякие чеки фотографии.Ищите свои фотографии в амуниции..да полно идей как.Думайте.
2 / 1
12:04, 07.01.2016
В авиации не имеет значения что именно у вас потеряли, если вы это отдельно не указывали с доплатой. Только вес по варшавской или sdr по монреальской.
3 / 0
12:05, 07.01.2016
Но я думаю, что наш суд не использует монреальскую как источик права. Если в турции судиться то да.
3 / 0
И еще.Перечитайте внимательно и с микроскопом полис и все бумаги по страхованию.Может и задержка рейса страховой случай.
2 / 1
Voldemar
12:25, 07.01.2016
Мне показалось, что статья 22 монреальской конвенции содержит в себе внутренние противоречия. В пункте 2 сказано, что ответственность при перевозке багажа ограничивается суммой 1000 SDR на пассажира (а как быть, если пассажиров было четверо, но при этом все багажные бирки оформлены на одного из них?), а в пункте 3 сказано, что ответственность при перевозке груза - не более 17 SDR за килограмм. Багаж - это багаж или все-таки груз?
Еще интереснее дела обстоят на сайте туркишей. Там опубликован Regulation (EC) No. 889/2002 Notice, в котором прописаны суммы ответственности за задержку рейса - 4694 SDR и за утрату багажа - 1131 SDR.
Голова кругом идет от такого разнообразия...
Может, кто-нибудь уже сталкивался с подобного рода ситуациями? Каким из многочисленных НПА следует руководствоваться в данном случае?


Статья 22
Пределы ответственности в отношении задержки,
багажа и груза

1. В случае вреда, причиненного при перевозке лиц в результате задержки, о которой говорится в статье 19, ответственность перевозчика в отношении каждого пассажира ограничивается суммой 4150 специальных прав заимствования.
2. При перевозке багажа ответственность перевозчика в случае уничтожения, утери, повреждения или задержки ограничивается суммой 1000 специальных прав заимствования в отношении каждого пассажира, за исключением случаев, когда пассажир сделал в момент передачи зарегистрированного багажа перевозчику особое заявление о заинтересованности в доставке и уплатил дополнительный сбор, если это необходимо. В этом случае перевозчик обязан уплатить сумму, не превышающую объявленную сумму, если только он не докажет, что эта сумма превышает действительную заинтересованность пассажира в доставке.
3. При перевозке груза ответственность перевозчика в случае уничтожения, утери, повреждения или задержки ограничивается суммой 17 специальных прав заимствования за килограмм, за исключением случаев, когда отправитель сделал в момент передачи места перевозчику особое заявление о заинтересованности в доставке и уплатил дополнительный сбор, если это необходимо. В этом случае перевозчик обязан уплатить сумму, не превышающую объявленную сумму, если только он не докажет, что эта сумма превышает действительную заинтересованность отправителя в доставке.


Annex of the Regulation (EC) No. 889/2002 Notice
Regulation (EC) No. 889/2002 Notice
Passenger delays
In case of passenger delay, the air carrier is liable for damage unless it took all reasonable measures to avoid the damage or it was impossible to take such measures.

The liability for passenger delay is limited to 4.694 SDRs (EUR5,100).

Baggage delays
In case of baggage delay, the air carrier is liable for damage unless it took all reasonable measures to avoid the damage or it was impossible to take such measures. The liability for baggage delay is limited to 1,131 SDRs .

Destruction, loss or damage to baggage
The air carrier is liable for destruction, loss or damage to baggage up to 1,131 SDRs . In the case of checked baggage, it is liable even if not at fault, unless the baggage was defective. In the case of unchecked baggage, the carrier is liable only if at fault.
0
Voldemar
12:30, 07.01.2016
От пользователя Катя Круассанова
Возмещение за багаж и суд за билеты никак не связано.


Это понятно. Т.е. должны быть две отдельных претензии - одна по багажу, другая по билетам? Или лучше объединить в одну?

От пользователя Redline (Law)
Но я думаю, что наш суд не использует монреальскую как источик права. Если в турции судиться то да.


Еще как использует! Вот, например: http://sudact.ru/regular/doc/ljuJZb5KzTmK/

От пользователя Катя Круассанова
И еще.Перечитайте внимательно и с микроскопом полис и все бумаги по страхованию.Может и задержка рейса страховой случай.


Страховой, но возмещению подлежат только подтвержденные расходы на питание и проживание в Стамбуле в период задержки.
0
12:34, 07.01.2016
п 2 о багаже
п 3 о грузе
0
Voldemar
12:37, 07.01.2016
От пользователя Redline (Law)
п 2 о багаже
п 3 о грузе


Это я понял :-)
Т.е. в данном случае 1000? Или 4000?
0
12:39, 07.01.2016
Regulation (EC) No. 889/2002 Notice

это Европейское извещение по Монреальской конвенции.
0
12:44, 07.01.2016
От пользователя Voldemar
Еще как использует! Вот, например: http://sudact.ru/regular/doc/ljuJZb5KzTmK/


Да, интересное решение.
0
Voldemar
12:46, 07.01.2016
От пользователя Redline (Law)
Regulation (EC) No. 889/2002 Notice

это Европейское извещение по Монреальской конвенции.


Тогда тем более непонятно, почему в Монреальской конвенции и в Европейском извещении по этой же конвенции разные суммы?
0
12:48, 07.01.2016
http://www.iatatravelcentre.com/e-ticket-notice/Ru...

Есть такой документ, кто его принял я пока не пойму.
0
12:49, 07.01.2016
Директива ЕС № 889/2002 предписывает перевозчикам стран Евросоюза применять положения Монреальской конвенции об ограничении ответственности ко всем воздушным перевозкам пассажиров и багажа, выполняемым этими перевозчиками. Многие перевозчики стран, не входящих в Евросоюз, установили те же ограничения ответственности в отношении выполняемых ими перевозок пассажиров и багажа.
0
12:50, 07.01.2016
Конвенция 1999 года, а цены растут.
0
12:54, 07.01.2016
От пользователя Voldemar
Монреальской конвенции и в Европейском извещении по этой же конвенции разные суммы?


1000 и 1131 ??
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.