Эмиграция. С чего начать? Куда рыть?

Заранее извиняюсь, если офф, баян и т.д. поиск, яндекс юзал. Хочется мнений..

маленькое ПЯ в качестве преамбулы.
Последнее время очень плохое настроение, опускаются руки и собственно начинаю задумываться о сабже. Квартирный и другие важные вопросы не имеют перспективы решения с моею профессией (видеоинженер/монтажер-самоучка) и отношением к жизни (ну не знаю я, где поднять столько бабла, чтоб при этом не посадили, и чтоб совесть осталась чистой). Сдаётся мне - у многих таже хрень и те же мысли... Хотел бы, честное слово, ошибиться!

Чутьё подсказывает мне, что шансы у простого смертного есть попасть в Канаду. Может у кого-нибудь есть примеры, опыт (свой/друзей/знакомых) и т.д. С чего начинать это грязное дело только что задумавшемуся? Есть ли в Екатеринбурге ДОБРОСОВЕСТНЫЕ адвокаты/юристы/посредники по вопросу эмигрантства в Канаду (и подобные страны)? Те, кто РЕАЛЬНО решает вопросы с канадским посольством в Москве (в екб его нет). Ясен пень, не крюки))), а такие вещи, как оформление документов, качественные консультации... Нужны ли они (помощники) вообще, или может можно и нужно всё делать самому? Какая примерно денежная сумма может на всё понадобиться? (Я знаю, что нехилая, но ведь она не растёт каждый месяц, правильно?...)

Заранее спасибо всем добрым людям за ответы. А злым - Бог судья.

поискать список востребованных профессий в канаде и попробовать взять рабочую визу по ним. лучше если первоначально связаться со знакомыми, кадровиками в канаде и уже ехать по вызову.

О Канаде.
Абсолютно достоверно утверждаю- никто не "решает вопросы" с консульством. Тот ,кто уверяет,что решает- кидала не на 99 а на 100 %.
Помощь же в оформлении документов могут оказывать фирмы,только имеющие на это специальную лицензию,выдаваемую канадским правительством. Все кто такой лицензии не имеют - опять же кидалы.
Вообще,иммиграция в Канаду подчиняется довольно простой и компактной системе,вникнуть в которую несложно,если потратить на изучение вопроса пару дней.
Если самому вникать лень,то можно связаться с канадскими адвокатами по почте или по телефону и заключить договор. Средняя цена на услуги от 2000 до 4000 усд. (по общему правилу) Нюансы возможны.
Преставительства канадских адвокатов в РФ есть и немало, однако есть ли они в Ебурге- вопрос открытый. Я в своё время искал и не нашел.Может сейчас и есть кто-то,но лично я сомневаюсь.
На первых порах, всё таки очень помогают некоторые сайты. Практика показывает,что тот кто действительно хочет уехать, очень быстро находит нужную информацию.

Не знаю, может мое сообщение здесь офф-топик, но я не о легальной стороне вопроса, а о том, в принципе стоит ли уезжать.

Если Вы точно знаете, что Ваша профессия в Канаде или где-либо еще востребована и там за нее платят хорошие деньги, в отличие от России, то вопросов нет, уезжать может и стоит.

Если же нет, поймите что рая на земле нигде вроде еще нет. Все те же проблемы, что у Вас встали здесь, встанут и там, причем там решить их скорее всего будет сложнее. И там проблем будет больше. По крайней мере в странах Запада некоторые проблемы решаются в среднем сложнее, чем здесь, что можно иногда правда скомпенсировать востребованной там профессией. Подумайте сами, во-первых не факт что там будет котироваться Ваше образование, полученное здесь. Там нужно будет стать гражданином страны, что редко бывает просто. Там будет языковой барьер (если, конечно, Вы не владеете английским в совершенстве). Там у Вас не будет родственников и друзей. Так что подумайте хорошо. Закрепиться в чужой стране при прочих равных сложнее, чем решить свои проблемы здесь. Склонить чашу весов в другую сторону можно, опять же, только если Вы точно знаете что там Вы будете зарабатывать намного больше.

Хотя если уезжать в страну, где стоимость жизни меньше, чем в России, тогда может быть там и будет проще. Но это не о Канаде, США или Европе.

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2006 05:30]

Небольшая поправочка: Канада (и еще Австралия) официально проводят иммиграционную политику...

Интересно. И в чем это выражается?

В том, что эти страны дают легальную возможность всякому востребованному в них человеку получить их гражданство (в отличие от США, Англии, Франции или Германии, например, где такой возможности практически нет). Официальный сбор был порядка 800 баксов. Есть сайты (лень искать, на них можно выйти через сайт посольства Канады в России), где заполнив анкету можно выяснить (приблизительно!) нужны вы этой стране или нет. За знание языка дают мизер (в баллах). За специальность - тоже по шкале. Основным требованием является (по информации от реально уехавших) креативность и способность к адаптации. Их нужно демострировать на собеседовании с канадским чиновником (его все равно не избежать - оформляетесь через фирму или сами). Так что если Вы готовы отдать штуку зелени исключительно за заполнение бумажек неким дядей из фирмы, то той стране нафиг не нужны ;-)

Как говорится,ну вы ,блин,даёте))
Как это в чем выражается?!
Ежегодно прирост населения Канады увеличивается на 1 % за счет иммиграции.
Кроме того,Канада выделяет немалые бюджетные деньги на саму иммиграцию и на помощь имммигрантам, существуют специальные программы,призванные привлекать людей на ПМЖ в эту страну. Получение гражданства здесь очень сильно упрощено по сравнению с Европой и США. Хотя для получения общественных благ наличие гражданства не обязательно.
Что же касается качества жизни,то сравнивать качество жизни в Канаде и РФ просто некорректно))
Никакой агитации,но ещё год и ворота опять закроют, и боюсь уже навсегда.

И ещё
тут вот пишут-
1) за язык дают мизер.
Это совсем не мизер вообще то.
Без сдачи экзамена англ на 6-6-6-6 минимум вас просто туда не впустят
2)интервью не избежать.
Тоже не совсем верно. Практика последнего года показывает-в случае набора 67 баллов в большинстве случаев на интервью не вызывают
3) Адвокаты не нужны.
Тоже заблуждение.
Потому что огромное количество заявлений заворачивают, и многие -навсегда, только из-за неправильного заполнения или неверного изложения обстоятельств. Подача документов -дело очень и очень непростое. Конечно,его можно пройти самому, но те деньги которые вы отдадите за оформление кому то знающему смогут очень сильно облегчить вам жизнь.

по поводу 2) sorry, видимо моя информация устарела.
По поводу 1) и 3) можно поподробнее? Особенно в таком ключе - что изменилось за последние 5-6 лет?

2 SergArl.
Дык вообще то информации не жалко. Но её немало и весьма проблематично выложить всё тут.
Тем более ,что всё меняется буквально каждые полгода,не успеваешь порой отследить. Вот кстати последняя новость-канадцы ввели т.н. упрощенный порядок подачи заявлений. Буквально 2 недели назад.
В интернете есть немало мощных ресурсов по этой теме,оставьте емайл -скину несколько линков.

Канада - вторая по площади страна в мире (всего в два раза меньше России), а населения там 33 миллиона. Так что иммигранты им нужны. Список востребованных профессий огромен.

Какую сумму Вы бы хотели зарабатывать в месяц в Канаде ? А здесь ?

Друзья, всем спасибо за проявленный интерес и ответы!




эххх, конечно, это тяжко, ктож говорит - чужая культура, всё чужое... заблуждений нет. Нужна стабильность и крыша над головой, и конечно, хоть какая-то перспектива для будущих детей...



Можно там такую же как здесь, но при этом считаться человеком, а не хрен знает кем... в западной стране нет таких диких проблем с жильём и т.д. Здесь (###@#, в своей нах стране), можно сказать, в эмиграции (родня ничем помочь не может и не хочет), там в эмиграции - какая разница? там шансов, наверное, чуть-чуть больше...

Проблем с жильем? По-Вашему там что, жилье дешевле чем здесь? Дороже, конечно. Разумеется, его можно там купить в кредит лет на 20, если у Вас хорошая зарплата. Точно так же жилье можно уже и здесь купить в кредит если у Вас хорошая зарплата, ипотека последнее время наплохо развивается. Или Вы думаете что иммиграционная программа даст Вам квартиру непонятно за какие заслуги (видимо, за желание жить в Канаде)?

Вот типичный пример, многие думают что где-то на Западе рай земной, проблем нет и т.п. На самом деле что здесь есть проблемы, что там. И решаются они примерно одинаково, что здесь что там.

Короче, постарайтесь узнать насколько Ваша профессия там востребована, и из этого и исходите.

всё относительно. Надо же смотреть проценты от дохода, а не рубли, переведённые в CAD и обратно ))) Это раз. Во-вторых, это грёбаное жильё там не надо покупать вообще. Люди по нескольку поколений живут, не покупая его собственное. Нахрен оно нужно? Надеюсь, не будуте отрицать, что оно там не в дефиците, как у нас => цена, по крайней мере не идёт только вверх и очень быстро, +съём по относительно реальным ценам, а не драконовским, как у нас...



Увы, теории... Ипотека - бумажная фигура речи для большинства. А что делать тем, у кого нет достаточной белой зарплаты? А что если нет уверенности, что эта работа будет и ч/з 15 лет? А что если вообще нет зарплаты (как в моём случае: единственный способ применить свои знания в екб - свой небольшой бизнес)? В петлю?



лично я так не думаю! отдаю себе отчет, на что собираюсь подписаться. НО! при всём ужасе, который там есть (ни чуть не лучший оскал капитализма, чужая культура, глобальный keepsmile и лицемерие), ясно как божий день: 1) человек, умеющий что-то реально делать руками, уважаем и труд его имеет реальную рыночную цену (у нас же он считается - лох, не сумевший стать начальником); 2) отношения государство/общество просты, прозрачны и понятны, а для решения элементарных вопросов не надо выстраивать многоходовок с миллионом паразитов в бесчисленных кабинетах; 3) работают законы.
Проблем хоть отбавляй, конечно, но и разница есть, УВЫ!



спасибо! чутьё подсказывает, что именно так и надо сделать... более того, думаю предварительно съездить и поучиться там на курсах, получив ихнюю корку какую-нибудь, всё вперёд...


В общем, ладно! в идеологические споры больше постараюсь не вступать! Пара вопросиков всё-таки, пока остаётся. А именно: 1) каков лучший механизм взаимодействия с посольством, при проживании именно в екб? (по почте/инету или за каждой мелочью в мск?) глупый вопросик, наверное... 2) Занимается ли кто-нибудь в екб этим вопросом профессионально? (адвокат со спец. лицензией или хотябы консультации какие-нить платные - и не на пальцах, а по конкретной ситуации...)




буду крайне признателен! kino-arhiv@yandex.ru




чьи ворота могут схлопнуться? пугаете прямо...

Соглашусь со многим что Вы пишете.

Тем не менее вот это мне непонятно. Не согласен. У нас труд человека имеет цену тогда и только тогда, когда кому-то этот труд нужен. Ровно так же, как и в Канаде и в США. Я не понимаю, откуда ругань в адрес нашей страны. Чиновники Вам что ли мешают деньги зарабатывать? Если здесь нет клиентов на Ваши услуги, а в Канаде найдутся, так и скажите, не думаю что это оправдает выражения типа


[Сообщение изменено пользователем 14.08.2006 02:29]

8mm
Отправил Вам несколько линков. На первое время стопудово хватит))
Если у Вас есть какие то сомнения в целесообразности иммиграции,то Вам стоит посмотреть на очереди в канадское консульство в других странах))
Желающих уехать даже из США,Германии,Ирландии,Нидерландов -в Канаду -немало.
А вот в Канаде всё наоборот-никто отсюда не уезжает.
Удачи!

Если там работа по Вашей специальности реально оплачивается в разы больше, чем здесь, - тогда, конечно, имеет смысл, спору нет. Но, например, уверен, что в той же Москве Вы сможете получать не меньше, чем в Канаде. А снимать жилье всю жизнь можно и здесь.

Спасибо! Получил! Буду изучать ;-)



в моей и ряде смежных профессий имеет место спрос на труд здесь и немалый, но отсутствие реально работающих законов и профсоюзов позволяют опускать этот самый труд до цены, например, дворника... даже те профессионалы, что уже нашли вроде хорошую работу, периодически вынуждены страдать всякой фигнёй (жуткой), чтобы их ценили... когда-нибудь появятся подобия профсоюзов, ситуация начнёт теплеть, +начнут строить больше жилья, доходные дома и т.д... но жизнь-то одна!
пробую крутиться сам, но платежеспособность и ментальность большинства клиентов за всякой чертой (хотя клиенты есть). может в москве уже по-другому...
Наверное, в других сферах, ситуация иная... но что-то сильно сомневаюсь я, что до наоборот...
отсюда отчаяние и



И не думаю я, что я одинок в этих мыслях, увы...




Я это рассматриваю как вариант. Буду счастлив, если удасться найти достойное место тут, не линяя ни в какую канаду :-) ...

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2006 10:35]

Боюсь я, Вы что-то в не понимаете в рыночной экономике... По-Вашему законы и профсоюзы цены регулируют??? Их регулирует только одна вещь! Баланс спроса и предложения. Конкуренция. Вы что, видели в Канаде законы типа "оплата такой-то деятельности - не ниже X долларов в час"? Как, по-Вашему профсоюзы заставят покупателей платить настоящие деньги? Это не так делается. Это делается так: если есть реальный и немалый спрос на Вашу деятельности, Вы сами берете и устанавливаете реальные цены. Единственное, что могут потенциальные клиенты - уйти к конкурентам, но конкуренты не дураки и тоже ставят реальные по их мнению цены, может быть и меньше, чем у Вас, но уж до цены дворника они доходить не будут. Вы "смотрите на это дело в древнерусской тоске" (с) :-) и, если клиентов стало мало из-за конкурентов, понижаете цены немного, играете с ценой пока клиентов не станет достаточно (точнее, пока прибыль не станет максимальной), и этот оптимальный уровень будет зависеть от количества конкурентов, количества и платежеспособности клиентов. Вот так оно обычно происходит, я Вам по секрету скажу что тоже выполняю определенную работу на заказ не работая ни в какой фирме, и никаких проблем с чрезмерно низкими ценами нет.

Если цена на Вашу деятельность опускается до уровня дворника, это значит что либо платежеспособного спроса на самом деле мало (гораздо меньше предложения), либо Вы сами позволяете цене опускаться до такого уровня.

Это - обычные рыночные механизмы, которые будут работать в любой области, а законы и профсоюзы никогда! в рыночной экономике цены не регулируют. Они регулируют в плановой, может еще в каких-то. Есть, правда в США (может, и в Канаде) закон ограничивающий минимальную оплату снизу - но там речь про оплату любой деятельности, в том числе и дворников! И, понятное дело, на этот минимум там хорошо жить не будешь.

Там просто надежнее в плане социальных гарантий, начиная от пособий по рождению и заканчивая пенсионными выплатами. Здесь такого нет.
Человек не может выживать бесконечно, жизнт слишком коротка...
Поэтому, даже любя эту страну, некоторые вынуждены уезжать, чтобы наконец-то ощутить, что такое уверенность в будущем.
Не считаю, что таких людей нужно гнобить, они не слабы. Они как раз сильнее тех, кто терпит. Они пытаются выкарабкаться ради своей семьи из замкнутого круга.

Это верно.

Надеюсь, никто не решил что я тут кого-то "гноблю"? Наоборот, стараюсь помочь. Просто я знаю немало историй, когда люди уезжали и получали в итоге худшие условия, чем имели здесь. У стран Запада есть свои плюсы, в частности плюс, который указан в последнем посте, есть и свои минусы, и если думать о переезде все это надо четко представлять. И есть сомнения, что тредстартер это представляет правильно. Например, высокую зарплату там никто никому не гарантирует, при отсутствии платежеспособных клиентов будете сидеть без денег там точно так же, как здесь, только там арендная плата за квартиру дороже, телефон и электричество стоят гораздо больше, общественного транспорта нет и так далее и тому подобное... Вот о чем я говорю.

В Канаду проще пройти по квебекской программе. Вот считайте, возьмут ли Вас:
ИММИГРАЦИЯ В КВЕБЕК

Образование:
Среднее
образование: 3 очка
университетское -
2 года 7 очков

.
послешкольное -
1 год 4 очка
университетское -
3 года 8 очков

.
послешкольное -
2 года 5 очков
университетское -
4 года 9 очков

.
послешкольное -
3 года 7 очков
университетское -
2-ая степень 11 очков

.
университетское -
1 год 7 очков
университетское -
3-ая степень 11 очков

.
.
Mаксимум: 11

2-ая профессия
(с дипломом)
Одногодичное
образование - 2 очко
Двухгодичное - образование - 4очка

.
.
Максимум: 04

Предпочитаемое образование
.
Максимум: 04


(Перечень предпочитаемых специальностей может изменяться. Для получения последней информации заполните предварительную анкету)

Работа: Действующее предложение о приеме на работу 15 очков
Профессии, пользующиеся спросом 12 очков
Возможность перемены профессии 08 очков

(Для получения информации о профессиях, пользующихся спросом
заполните предварительную анкету)




Опыт работы 1 очко за каждые шесть месяцев Мaксимум: 10




Возраст: 20-35 лет 10 очков Maксимум: 10
(Отнимите 2 очка за каждый дополнительный год)






Языки: Французский Maксимум: 16 очков
Английский Maксимум: 6 очков
Образование в области французского языка Maксимум: 2 очка
Maксимум: 24 очка




Адаптация:

Личные качества: Maксимум: 06 очков

Mотивация: Maксимум: 02 очков

Знания о Квебеке: Maксимум: 2 очка

Предшествующие посещения Квебека: Maксимум: 6 очков

Наличие в Квебеке семьи или друзей: Maксимум: 3 очка

Maксимум: 19


Дети: 12 лет и младше 2 очка за каждого 13-17 лет 1 очко за каждого



Характеристики супруга/супруги:

Возраст: 20-39 лет 2 очка 40-45 лет 1 очко

Образование: Maксимум: 5 очков

Опыт работы: Maксимум: 2 очка

Языки: Maксимум: 8 очков





Денежные средства: Maксимум: 1 очко

(Если Вы не удовлетворяете минимальным требованиям, Ваше заявление не примут)


Всего семейной паре необходимо набрать 58 баллов для того, чтобы быть приглашенным на интервью.

Одинокому человеку (без супруга) необходимо набрать 55 баллов.

После интервью одинокие должны иметь 60 баллов, а семейные — 68.


Первоисточник: http://www.cic.gc.ca/

[Сообщение изменено пользователем 21.08.2006 01:54]

Знакомый долго собирался, стремился - уехал. Довольно подробно все описал http://www.blogger.com/profile/3936190