Вопрос ЮРИСТАМ!

Вопрос к юристам!
Работаю с мая !
С Августа толком не платят! В сентябре заплатили 6 тыс. руб. и сказали на эту же сумму можно взять консервами и пивом. А остальные 10 тыс. отдадут в сентябре железно. И так идет сентябрь денег вообще не платят, Говорят на 10 тыс. можно набрать консервами и пивом .Мы все и забрали. Но денег то не было. Договорились с товарищем по несчастью(он в соседнем магазине работает), что если денег в конце сентября не будет увольняемся. Денег нет. 2 октября идем увольняться. В их офисе в отделе кадров толпа. Всем говорят приходите в понедельник. Сегодня пришли, тоже очередь. Девушка из отдела кадров, приняла заявления. Через час, нам она отдала трудовые книжки. А в них записи о работе нет 8( !!! мы СПРАШИВАЕМ, как так ПОЛ ГОДА проработали неофициально! НАМ ведь при устройстве на работу даже договор не дали. сказали потом пришлют и не прислали. Девушка из отдела кадров говорит пишите жалобу директору мы рассмотрим. Мы написали. А теперь вопрос могут ли они не вернуть деньги, если записи в трудовой нет и нет договора. Получается мы два последних месяца отработали за 16 тысяч и о не деньгами а пивом и тушенкой.

[Сообщение изменено модератором 06.10.2015 17:52]

Во-первых об этом нужно было думать полгода назад. Сомнения не возникли за полгода из-за отсутствия договора то ?! Во-вторых в трудовую инспекцию шагом марш, там расскажут чего делать дальше.

есть реклама:хороший директор без пенсии не оставит))))
зато там тепло чисто и опыт не требуется :-)

1. Сколько человек написало ? 2. Копия жалобы с датой принятия и подписью должностного лица у вас есть ?

Собирайте подтверждение того, что вы там фактически работали: копии накладных с вашими подписями, других документов, из которых видно, что принимали товар, сдавали деньги и пр.
Если ведомость зарплатную или другие документы о начисленной зарплате скопируете- тоже хорошо.

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2015 16:27]

Этой ватой стоит страдать если он захочет в суд.

да не просто хорошо, а замечательно и практически обязательно
потому что доказать факт работы сложно, но возможно
а вот размер зарплаты, которая вам причитается, если на руках нет штатного/трудового/ведомости выдачи ЗП/ .... - доказать практически нереально. Соответственно шансы на выигрыш дела в суде стремятся к нулю.



не в трудовую, а к юристу на консультацию и в суд. Трудовая денег вам не присудит, максимум штраф выкатит конторе. Что-то требовать можно только имея исполнительный лист на руках - дай Бог, чтобы у конторы что-то было

:-D а вы знаете другой вариант получения денег?

А мне еще Москва весь мозг вынесла, говорят заключай с ними договор,надо с 7П работать обязательно,такая большая сеть.
они и так всем поставщикам дебиторили на тот момент уже больше года, еле открестилась, а то щас бы разгребала дебиторку и суды, опять же под прессом Москвы :confused: :facepalm:

Знаю. Автор нихрена не получит, ибо полгода ему было до фени. Это говорит о многом.

Юристы зло. см написанное выше. Я писал, именно что нужно делать конкретно автору, а не с точки зрения алгоритма действий.

зло - это дилетантские советы на специализированном форуме, которые итогом будут иметь пропуск исковой давности и полную утрату возможности получить свое

вообще какой-то поток сознания....


[Сообщение изменено пользователем 07.10.2015 00:32]

заключение трудового договора - это обязанность работодателя. И допущение к работе - это уже априори факт трудовых отношений, а то что они не были надлежащим образом оформлены - это уже другой вопрос, и за допущение к работе без оформление уже ввели ответственность. Но никак ни работнику.
Встает вопрос, если им не побоялись выдать трудовые книжки без записи, то как в бухгалтерии проходила зарплата, наверно как тень отца Гамлета? :-D
Если зп и проходила, то скорее всего только минималка, которую в лучшем случае и суд и присудит
Чаще всего при таких увольнениях кадровики дают подписать договор и все соответствующие документы, которые необходимо было подписать в день приема, чтобы хоть как-то косяки прикрыть. А здесь так отдать трудовые книжки без записей - просто феноменальная наглость и самурайское бесстрашие
P.S. Прям не паханное поле для проверок :-D "о сколько нам открытий чудных..." :lol:
И ведь ни хрена не бояться, а ведь ст.5.27 КоАП содержит не только штрафы, а еще и приостановление деятельности до 90 дней - для бизнеса, который и так на ладан дышит, просто гроб с крышкой. Поражаюсь безалаберности руководства.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2015 00:48]

Если вам просто так отдали трудовые книжки, я подозреваю, что в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей вы не расписывались?
К трудовым книжкам ни каких справок не выдали? 2 НДФЛ и 186н?
Наберите побольше таких же пострадавших (коллективный иск по внушительнее будет, да и услуги представителя вскладчину легче оплатить, тем более что расходы потом можно также компенсировать с ответчика), на консультацию к юристу, пусть поможет составить иск и в суд.
Главное не проморгать сроки, иначе потом крайне трудно будет их восстановить.

да кто им эту деятельность приостановит..... чаю попьют с инспекторами, получат АТАТА и все.... не знаю что на практике надо исполнить, чтобы эту деятельность приостановили..


прекрасный способ свести с ума судью - а то и выбесить на старте. Проще практически под копирку строгать иски, меняя ФИО и даты, чем "ворочать" одно дело, в котором 10-20 истцов, у каждого из которых своя ситуация. Это реально рехнуться можно будет....

а вообще дааа, я иногда изумляюсь, насколько откровенно у нас ТК посылают подальше...

А если ситуация одинакова? Если так отбросить все нюансы, у них получается одна проблема: незаключение договора, невнесение записи, невыплата расчёта.
А насчёт

Вот тут бы им друг за дружкой пойти в трудинспекцию, это редко но бывает. В Питере (или области) лет 5-7 назад молочный завод за нарушение сроков выплаты зп наказали на 90 суток. По итогу чуть не обанкротились.
Я всех директоров этим пугаю, когда хотят из самодурства какие-то нарушения совершить. Действует ))))

Я вашу логику понимаю. Но у каждого будет как минимум свой расчет. Каждый из которых - теоретически - может быть опровергаем другой стороной. Тут отпускные, там больничный, здесь компенсация - понеслась....
Поэтому прямого запрета конечно же нету на "коллективный иск", но это очень нерациональный ход в данном случае.
Плюс представьте себе десяток истцов в суде :-D и все хором высказывают свои эмоции работодателю - что в таком процессе классика жанра
А решение?:-) а если его оспаривать? а как выразительно озвучит свое мнение апелляция? :-D
Минусов больше чем плюсов.



везет с директорами :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2015 10:26]

Согласна с вами

Там расскажут "идите в суд, доказывайте факт работы".

А вообще, не от хорошей жизни вам тушенкой зарплату давали, так что берите что есть и прощайте людям...

Вообще, по закону не имеют право выдавать заработную плату продукцией. Если по согласию и не более 30% от зароботка.
1. Собрать людей и пострадавших данной фирмы, написать петицию в органы самоуправления, прокуратуру и комитеты потребительского рынка, с подписями потерпевших.
В прокуратуру предоставить притензию на возмещение опять таки же со свидетелями.! Адресами телефонами. И пусть люди разбираются те, которым деньги платят и не плохие в настоящее время, платит государство из бюджета честных налогоплатильщиков.

так по документам скорее всего, прошло как выплата налом и покупка либо со склада либо в магазине. Не будет же работодатель отказывать работнику если тому захотелось купить коробку тушенки и упаковку пива? :-D