Юристы, направьте! что главнее при создании тсн-жилищный кодекс или гражданский?
G
G7ignition
15:56, 09.09.2015
Юристы, направьте! что главнее при создании тсн-жилищный кодекс или гражданский?
По части создания ТСН ЖК противоречит ГК.
Спасибо за мнения.
По части создания ТСН ЖК противоречит ГК.
Спасибо за мнения.
Б
Брассоньер
16:23, 09.09.2015
что главнее при создании тсн-жилищный кодекс или гражданский?
не главнее, а приоритетнее. Собственно Оба кодекса!!!
Если у Вас возник такой вопрос и вы желаете создать ТСН, то срочно нанимайте юриста. А то нахлебаетесь. Могу порекомендовать Марсель.
J
***JULIA***
18:08, 09.09.2015
По части создания ТСН ЖК противоречит ГК.
В ЖК ТСН нет. И смысла создавать ТСН в настоящее время тоже нет. Дошла до Генпрокуратуры по этому вопросу, от нее ответа пока нет. Минстрой и Госдума согласились, что противоречий много и они будут устранены законопроектом, который будет рассматриваться в сентябре этого года.
Нормы Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) о товариществах собственников жилья продолжают применяться к ним и после 1 сентября 2014 года и являются специальными по отношению к общим положениям ГК РФ о товариществах собственников недвижимости.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=181602;div=LAW;dst=100064,0;rnd=0.8394348584722748
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=181602;div=LAW;dst=100064,0;rnd=0.8394348584722748
v
vlada200
21:28, 09.09.2015
Налоговая дала разъяснения - регистрировать ТСН но указывать в скобках - собственников квартир ,уточнять какой именно недвижимости. Противоречий нет - ТСЖ это разновидность ТСН , нужно при регистрации конкретизироввать
J
***JULIA***
22:13, 09.09.2015
Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, рассмотрено. В целях объективного и всестороннего рассмотрения Вашего обращения по вопросам, возникающим в правоприменительной практике в связи с введением организационно-правовой формы организации - товарищество собственников недвижимости в
Министерстве строительства и жилищно- коммунального хозяйства Российской Федерации были запрошены необходимые документы и материалы.
На основании полученной информации сообщаем следующее. Согласно нормам Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс), введенным Федеральным законом от 5 мая 2014 г. № 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» (далее - Федеральный закон № 99-ФЗ), перечень организационно-правовых форм некоммерческих организаций, включающий товарищество собственников недвижимости, является исчерпывающим. При этом в соответствии с пунктом 4 части 3 статьи 50 Гражданского кодекса товарищество собственников жилья является разновидностью товарищества собственников недвижимости.
Таким образом, юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовой форме товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья.
Вместе с тем существующая в части 2 статьи 123.12 Гражданского кодекса норма о том, что устав товарищества собственников недвижимости должен содержать в том числе сведения о его наименовании, включающем слова «товарищество собственников недвижимости», вызвала серьезные проблемы в правоприменительной практике, связанные с неоднозначным толкованием норм, связанных с регистрацией товариществ собственников жилья и применением норм жилищного законодательства к товариществам собственников жилья, зарегистрированным как товарищества собственников недвижимости.
В целях урегулирования этой ситуации, Минстрой России письмом обратился в адрес ФНС России с просьбой обратить внимание территориальных органов ФНС России по субъектам Российской Федерации на необходимость в обязательном порядке при регистрации и (или) перерегистрации учредительных документов товариществ собственников недвижимости, в случае если видом управляемой недвижимости является жилищный фонд, указывать на это в наименовании товарищества в целях обеспечения полноценного регулирования деятельности товариществ собственников жилья в рамках действующего гражданского и жилищного законодательства.
Одновременно сообщаем, что в рамках исполнения поручения заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д.Н. Козака Минстроем России разработан проект федерального закона «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - законопроект), направленный на закрепление особенностей правового регулирования отношений, связанных с созданием и деятельностью товариществ собственников жилья.
Законопроектом предлагается внести изменения, исключающие правовой пробел, связанный с указанием вида организационно-правовой формы при регистрации товариществ собственников жилья и последующим регулированием деятельности таких объединений.
Также предлагается внести изменения, позволяющие оставить регулирование создания и деятельности товариществ собственников жилья жилищным законодательством Российской Федерации и исключение необходимости внесения в уставы товариществ собственников жилья изменений, связанных с указанием вида организационно-правовой формы.
Законопроектом планируется устранить имеющиеся противоречия, а также разрешить коллизию между общими нормами гражданского законодательства и специальными нормами жилищного законодательства, сохранить привычные правоприменителям особенности правового регулирования товариществ собственников жилья, сохраняя при этом концептуальное деление на организационно-правовые формы, предусмотренные Гражданским кодексом.
В настоящее время законопроект проходит согласительные процедуры, после чего будет в установленном порядке внесен в Правительство Российской Федерации для организации дальнейшего рассмотрения Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации.
На основании полученной информации сообщаем следующее. Согласно нормам Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс), введенным Федеральным законом от 5 мая 2014 г. № 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» (далее - Федеральный закон № 99-ФЗ), перечень организационно-правовых форм некоммерческих организаций, включающий товарищество собственников недвижимости, является исчерпывающим. При этом в соответствии с пунктом 4 части 3 статьи 50 Гражданского кодекса товарищество собственников жилья является разновидностью товарищества собственников недвижимости.
Таким образом, юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовой форме товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья.
Вместе с тем существующая в части 2 статьи 123.12 Гражданского кодекса норма о том, что устав товарищества собственников недвижимости должен содержать в том числе сведения о его наименовании, включающем слова «товарищество собственников недвижимости», вызвала серьезные проблемы в правоприменительной практике, связанные с неоднозначным толкованием норм, связанных с регистрацией товариществ собственников жилья и применением норм жилищного законодательства к товариществам собственников жилья, зарегистрированным как товарищества собственников недвижимости.
В целях урегулирования этой ситуации, Минстрой России письмом обратился в адрес ФНС России с просьбой обратить внимание территориальных органов ФНС России по субъектам Российской Федерации на необходимость в обязательном порядке при регистрации и (или) перерегистрации учредительных документов товариществ собственников недвижимости, в случае если видом управляемой недвижимости является жилищный фонд, указывать на это в наименовании товарищества в целях обеспечения полноценного регулирования деятельности товариществ собственников жилья в рамках действующего гражданского и жилищного законодательства.
Одновременно сообщаем, что в рамках исполнения поручения заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д.Н. Козака Минстроем России разработан проект федерального закона «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - законопроект), направленный на закрепление особенностей правового регулирования отношений, связанных с созданием и деятельностью товариществ собственников жилья.
Законопроектом предлагается внести изменения, исключающие правовой пробел, связанный с указанием вида организационно-правовой формы при регистрации товариществ собственников жилья и последующим регулированием деятельности таких объединений.
Также предлагается внести изменения, позволяющие оставить регулирование создания и деятельности товариществ собственников жилья жилищным законодательством Российской Федерации и исключение необходимости внесения в уставы товариществ собственников жилья изменений, связанных с указанием вида организационно-правовой формы.
Законопроектом планируется устранить имеющиеся противоречия, а также разрешить коллизию между общими нормами гражданского законодательства и специальными нормами жилищного законодательства, сохранить привычные правоприменителям особенности правового регулирования товариществ собственников жилья, сохраняя при этом концептуальное деление на организационно-правовые формы, предусмотренные Гражданским кодексом.
В настоящее время законопроект проходит согласительные процедуры, после чего будет в установленном порядке внесен в Правительство Российской Федерации для организации дальнейшего рассмотрения Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации.
J
***JULIA***
22:34, 09.09.2015
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в рамках своей компетенции рассмотрел обращения о совершенствовании жилищного законодательства и сообщает следующее.
В целях разрешения противоречий, обозначенных в обращении, разработан проект Федерального закона «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – законопроект № 777831-6), которым предлагается внести изменения, позволяющие оставить регулирование создания и деятельности товариществ собственников жилья (далее – ТСЖ) жилищным законодательством Российской Федерации и исключение положений о внесении в уставы ТСЖ изменений организационно-правовой формы.
В связи с внесением Федеральным законом от 5 мая 2014 года № 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» (далее – Федеральный закон № 99-ФЗ) изменений товарищество собственников жилья утратило самостоятельную организационно-правовую форму.
Однако, создав товарищество собственников недвижимости (далее также – ТСН), собственники не имеют возможности реализовать свое право на управление многоквартирным домом посредством данного жилищного объединения, ввиду возникших противоречий ГК РФ и Жилищного кодекса Российской Федерации.
Принятие законопроекта № 777831-6 позволит устранить имеющиеся противоречия, сохранить привычные правоприменителям особенности правового регулирования товариществ собственников жилья. Законопроект № 777831-6 внесен депутатами Государственной Думы ФС Г.П. Хованской, С.М. Мироновым.
В целях разрешения противоречий, обозначенных в обращении, разработан проект Федерального закона «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – законопроект № 777831-6), которым предлагается внести изменения, позволяющие оставить регулирование создания и деятельности товариществ собственников жилья (далее – ТСЖ) жилищным законодательством Российской Федерации и исключение положений о внесении в уставы ТСЖ изменений организационно-правовой формы.
В связи с внесением Федеральным законом от 5 мая 2014 года № 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» (далее – Федеральный закон № 99-ФЗ) изменений товарищество собственников жилья утратило самостоятельную организационно-правовую форму.
Однако, создав товарищество собственников недвижимости (далее также – ТСН), собственники не имеют возможности реализовать свое право на управление многоквартирным домом посредством данного жилищного объединения, ввиду возникших противоречий ГК РФ и Жилищного кодекса Российской Федерации.
Принятие законопроекта № 777831-6 позволит устранить имеющиеся противоречия, сохранить привычные правоприменителям особенности правового регулирования товариществ собственников жилья. Законопроект № 777831-6 внесен депутатами Государственной Думы ФС Г.П. Хованской, С.М. Мироновым.
J
***JULIA***
22:57, 09.09.2015
Законопроект № 711634-6
О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части законодательного регулирования создания и деятельности товариществ собственников жилья
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAg...
Законопроект № 766233-6
О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации в части деятельности юридических лиц, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenA...
Законопроект № 777831-6
О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации
(в части создания и регулирования деятельности товариществ собственников жилья)
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenA...
О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части законодательного регулирования создания и деятельности товариществ собственников жилья
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAg...
Законопроект № 766233-6
О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации в части деятельности юридических лиц, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenA...
Законопроект № 777831-6
О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации
(в части создания и регулирования деятельности товариществ собственников жилья)
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenA...
З
*Золотая рыбка*
18:54, 11.09.2015
легче ООО сделать типа простой Управляющей компании, правда? (Если речь идет о коммерческих площадях, а не жилых)
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2015 18:55]
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2015 18:55]
G
G7ignition
10:41, 14.09.2015
легче ООО сделать типа простой Управляющей компании, правда? (Если речь идет о коммерческих площадях, а не жилых)
при чем тут коммерческие площади? в теме исключительно речь о ТСН.
З
*Золотая рыбка*
15:29, 14.09.2015
Значит только ТСН предполагает жилые площади, верно?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.