противоречие ст 143.1 ЖК и закона о персональных данных - как трактуется?

Здравствуйте!
Уважаемые юристы, подскажите как действовать в такой ситуации:
запрашиваем листы заочного голосования собственников и членов ТСЖ для ознакомления у председателя ТСЖ. Нам их не дают, ссылаясь на закон о персональных данных (в листах голосования содержатся сведения о свидетельствах на собственность). Но по статье 143.1 ЖК РФ мы имеем право на ознакомление с этим документами. Явное противоречие законодательных актов. Результат - ТСЖ может скрывать и подделывать листы (никто же из собственников проверить их не может - не дают, ссылаясь на закон).

Можем ли мы написать в прокуратуру и в суд, и не откажут ли нам, основываясь именно на этот закон о персональных данных?

Вобщем, как трактуется такое противоречие в надзорных органах и в суде? В ользу жильцов или в пользу ТСЖ и УК?

В любом решении суда найдете:

В п. 7 ч. 3 ст. 143.1 ЖК РФ предусмотрено, что члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами: документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования.
Таким образом, законодатель установил императивную норму права - правом на ознакомление с документами товарищества собственников жилья, подтверждающими итоги голосования на общем собрании членов товарищества, обладают только члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме.


Понуждайте через суд

председатель ТСЖ подстраховалась и взяла с некоторых голосовавших заявления,в которых они высказываются против того, чтоб их листы показывали другим собственникам. Будет ли это весомым аргументом в надзорных органах и в суде в том числе? или Закон не спрашивает согласия у собственников - обязаны выдать - значит обязаны....?

Императивная норма ... Без согласия...

Благодарю!

листы только через суд, юристы ГЖИ подтвердили что даже они не имеют право запрашивать листы, протоколы - да можно, а так только в судебном порядке. заявляйтесь и получите

Что значит только через суд?

Суд осуществляет защиту нарушенного права.

Так, если есть право и это право нарушается управляющей компанией и есть этому доказательства, то конечно суд защитит такое право.

Если сразу в суд заявить, то никакого нарушенного права нет, так как нет доказательств того, что управляющая компания нарушает права.

я говорю что с листами можно ознакомиться только в судебном порядке
если есть спор по ОСС или еще какой-либо судебный спор и нужно ознакомиться с листами то суд и запросит
информация в листам носит персональный характер
ваш сосед попросит ознакомиться с листами, а там например указан ваш сотовый паспорт. данные и номер свидетельства о гос регистрации с площадью. Вам понравится? управляющая компания ничьих прав не нарушает. нам ТСЖ только через суд дали листы так что какая разница ук или тсж, ни те ни другие не имеют права давать знакомиться

если не знает, то не пишите.

вообще-то есть такой самостоятельный иск - признать незаконным отказ представить листы голосования (или незаконным бездействие если молчат), и обязать ознакомить истца.


При этом такой иск будет удовлетворен только если сначала было заявлено требование в добровольном порядке предоставить.

запомните раз и навсегда...

ГПК РФ
Статья 3. Право на обращение в суд

1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного постановления в разумный срок.


если есть право на ознакомление с листами голосования, то никто его не может нарушить

и в суд можно обращаться если только право нарушено и оспаривается.

Если просто обратиться в суд без предварительного обращения в ук, то суд откажет в иске просто на основании того, что ук не нарушало право на ознакомление.

И кроме никто не обязан бегать по судам, если право реализуется во внесудебном порядке. Поэтому если ук добровольно не предоставляет документы для ознакомления, то заплатит еще и судебные расходы.

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2015 16:20]

я ничего не поняла: сначала мне говорят (и в ЖК написано), что право ознакомиться с листами у собственников есть. И если ТСЖ не дает и УК не дает, то надо обращаться в ГЖИ,а потом в суд. ОК.
Теперь мне говорят, что права я такого не имею, потому что там персональные данные. Так мой вопрос про то и был - что в данном случае статья 143.1 ЖК противоречит с законом о персональных данных и как с этим быть????

Уже привел вам решение суда. УК обязана дать листы голосования для ознакомления. Все решения не в пользу УК.

Кроме этого читайте закон внимательно:

Статья 7. Конфиденциальность персональных данных
Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

ЖК РФ - это федеральный закон и там указано это самое иное, а именно предоставлять листы и т.д..

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2015 16:25]

Спасибо Вам! Ваш ответ мне был понятен, но смутили комментарии дальнейшие:-)